2012年8月15日 星期三

股林霜冷,牛迹罕至



 ——大時代(十八)



下文是個人為香港大學學生會投資學會撰寫的一份稿件(http://www.ishku.hkusu.hku.hk/newsletter2012.pdf),基本是對過去數月乃至大半年港股表現的異常粗略的總結。上一期的「大時代」留言已滿溢,姑且引這份文稿作為新一期的「大時代」。往後可能多寫一些關於投資心理博弈的東西,自己理理思路,也權當作小小心得的總結。



截至本文執筆止(722日),恒生指數是略高於年初的。這彷彿顯示港股表現溫和,但身歷其中的投資者過去逾半年所感受到的,卻是截然不同的寒意,許多參與者早已被凍僵了,能一直全注持有盈富基金的已經算是超級幸運兒,更別問正回報逾20%的有多少人了。

恒指過去兩三年的表現,一直不能充分代表整個香港股市的冷熱度。明明白白,我們已經浸泡在冰冷的股災之中了,雖然這次中型股災仍未能跟過往的大型股災相提並論。股林裏走着小豬呀中狼呀甚麼的,大大的北極熊、灰熊、黑熊特別多,到處睡着、躺着,咧着嘴悲鳴,牛崽子不是沒有,少,還跑得挺快,不容易捕捉……

金融風暴後多國政府的「量化寬鬆」引發了短牛行情,個人從2010年底開始對整個股市轉趨審慎。去年猜中了恒指的頂,卻猜估不到底部;去年年底,徹底放棄了對今年恒指點數的運行波幅猜估,因為訊息既龐雜又模糊,變數極多,完全理不清頭緒,若非要定性,則算是相當審慎而近「悲」。

從九八年至二千年,許多股票都相當「牛」,從2003年至2007年,簡直是牛氣衝天。然而從2008年始,環球經濟和金融市場都進入了非常迷糊和波動的格局。可見未來,也許投資者仍然要跟迷茫、波動頻仍、總被「給予」希望卻又時不時遭遇挫折為伴。

我們總希望能瞭解一切事象背後的真相。

嘗試跳高一點觀照全景,對環球經濟的運行現況,個人傾向於相信:多年以來電子電訊和互聯網絡對工種和生活消費模式的「創造性毀滅」仍在持續,工業自動化機器的更廣泛應用和新興國家生產力的快速提升、後來居上,配合環球企業資金「水往低流」的逐利性轉移(在低成本國家設廠、設立分部、招募員工、服務外判等)也在擊碎着一個個原先進國的飯碗,先進國福利支出的膨脹跟其國民生產總值的增長和財政盈餘不匹配,多個國家對削減過高債務和財政支出的努力遠未幹出成績,大量人口過去在財金機構(尤其是銀行)和消費主義風潮的推波助瀾下養成的先用未來錢的生活習慣在收入前景轉暗的狀況下面臨挑戰,貧富懸殊現象持續加劇,多國在經濟萎靡難振、國力漸降的糾纏中迷失在快速的時代轉變中……

與此同時,歷經近三十年快速經濟增長後,中國進入異常艱難的產業結構調整期,計畫指令式經濟模式的成效益顯低落並弊病層出,政治體制也遠沒跟社會的發展與時並進。人民幣匯率早已脫離了被嚴重低估的水平,尤其是連年超發貨幣、資產價格大升、薪資持續猛漲之後,且據說,中國的人口紅利將走到盡頭,原賴以成為世界工廠的低成本優勢正在快速萎縮。在外圍經濟持續萎頓之際,國內在金融風暴後所走的最大一着錯棋——四萬億連帶的逾十萬億貨幣刺激政策引發了極複雜的後遺症,除進一步推升了資產泡沫,還為地方政府和銀行帶來天量的潛在壞賬,多個行當產能過剩,隨之而來的是大量企業成本上升卻難以提價,需求不足業務轉趨艱困,整體利潤劇減,加上中央政府刻意冷卻房市的措施骨牌式影響着多個行當,使原來正穩步上升的消費意欲遭到抑壓……

利好因素相當稀缺,險棋、爛棋特別多……

對過去數年的政治和社會發展略敏感的人也許會發現,我們越來越難找到英明果斷的領袖。多國多地區的「領袖」似乎僅能把自己定位在「政客」和「打幾年工」的角色和立場,缺乏超卓宏深的眼光和魄力,疲憊徒勞地周旋於各種利益集團之間,很少能為所服務的國家和地區描畫長遠清晰的藍圖,「見步行步」,「頭痛醫頭」,對被扭曲的不合理的現狀無力扳正……當英雄缺位、狗熊滿目的時候,我們能熱切期盼些甚麼?

資本主義這頭巨獸缺乏稱職的馴獸師,未來也許有多種利益集團依然能吃得肥碩無比,但諸種矛盾的持續激化和社會經濟層面的動蕩,將常伴我們左右……

在這種大時代的背景下,作為股票投資者,即便異於常人特別敏慧,最好不要巴望能追及彼得林治管治基金時的業績和巴菲特四五十年逾兩成的卓越年回報率。社會早已離脫了牧歌式的清純,陷入了暗黑狡獪的亂世。

對欲掣鯨於港股的同學,個人有幾點意見:

1.      港股離脫不了外圍經濟的影響,但大部分股票都跟中國國情相關。深化對國情的瞭解、練就獨立的觀察心眼,應是讓自己投資及格的基礎之一。本港從事金融行業的人不算少,經驗也不可謂不豐富,然而不難發現,許多對國內經濟和企業的評說,深廣度不足,像隔了一層紗帳,因此最好多在國內的互聯網絡訊息中自行搜集斟酌。本港不少報章所「報道」的國內財經消息,絕大部分都是略滯後地轉載國內報章披露的訊息而已。
2.      最好對國內各種宏觀數據存疑,至少不宜盡信。官方公布半年的國民生產總值增長率(注意:是增長率而不是數值本身)稍退了微量的百分點,但香港這邊有多少隻相關股票發出盈警?相匹配嗎?多個行當表示狀況比金融風暴時更壞,該怎樣去理解?
3.      國內可見未來不會全方位大放水,也許貨幣政策明緊實鬆,但主要進行預調微調,擇行業而扶持。而且,環球經濟的危局並沒有明顯改善的蹟象,國內也難以獨善其身,甚至,問題可能比外圍更複雜,即便真放水也不見得可以扭轉乾坤。雖說股市走在經濟之先,但有多少人能確定可見未來的經濟就形勢大好?
4.      牛市中雞犬皆升,在峭寒的豬市狼市熊市甚至說不清是啥市之中,不宜操作過多,左沾右碰更容易「損手爛腳」,除非他朝確定了大市整體往上冒或者正在進行板塊輪動式的炒作。在總體入場資金不充盈之時,個股的升跌通常頗具選擇性而導致光景大異,與其過多地依戀往日的明星股冀求反彈復返高位,不如把資金泊駐至自己精選的能散發「牛味」的少量股票中。
5.      股票投資領域沒有適用於所有人的必殺技和絕招。再爛的股,也有遇甘霖之時,再好的股,也有被蹂躪的時刻,再了不起的分析員和投資「專家」,也有榮升「明燈」招至灰頭土臉的機會,再傻的牛頭角順嫂,也有賺至眉飛色舞的光榮歲月。「觀千劍而後識器,操千曲而後曉音」,傾注熱情,累積經驗,虛心跋涉,冷靜操作,擦亮自身對宏觀環境的眼界,增厚對個別行當和個股「內核」的洞識力,鑄煉出適合自己的手眼,也許,才是每個投資者所值得依皈的「王道」。



320 則留言:

1 – 200 (共 320 個)   較新›   最新»
匿名 提到...

又霸住頭位,哈哈!我係洞兄的終極粉絲!。 小兵一名

山頂洞人 提到...

哈哈!小兵兄好!

廣藥股價顛簸,實在很容易給甩離牛背……

匿名 提到...

好在早爬上牛背,佔據咗最有利的位置,死揸牛角。倘算仲係牛背上。洞兄對里次重組成功,有幾大把握啊?。 小兵一名

Kelvin 提到...

山兄新文一定要支持!!!
原來山兄係理工做過PROFESSOR,果然係勁人!!!
山兄可否分享多D電子電訊和互聯網絡對工種和生活消費模式的「創造性毀滅」的看法??這對我找工作很有幫助!!!
謝謝!!

山頂洞人 提到...

小兵兄,貎似變數還是挺多的,但只能信廣集背靠的實力吧。

之前傳但斌把手上的廣藥股票以融券的方式給了大摩去沽空,以賺取6%的年回報率。有小散因此罵但斌做了外在勢力的幫兇,謂可能陳鴻道等要搞局不讓合併成功云云。

傳言甚多,理路也紛雜,然而恰恰成為廣集方掌控資本市場的能力的一次考驗……

而近月廣藥股價的大幅波動很可能就是諸方勢力角鬥的折射……

山頂洞人 提到...

Kelvin兄客氣!其實沒幹過甚麼高職位,而我看到的不少高職位的也不算「勁人」。^-^ 理大的總體水平還是比起那三家真正大學差挺遠的。


所謂電子電訊互聯網絡對工種和消費模式的創造性毀滅,在我們身邊不難察覺。隨幾個例子。

像我一個姐姐,在美國幫一家老牌保險公司做程式設計員。她反映,內部幾年來裁掉了不少人,卻在印度那邊請了不少相關的位置,而她自己也常留在家裏,有啥事直接通過網絡處理就行。明顯這家保險公司就在這個點上省掉了不少成本(包括薪酬、強積金、辦公室成本、燈油火爉等),為低成本地方的勞土創造了機會,卻把本土的一些飯碗敲碎了。

又譬如一些體量較大的公司會議甚多,轉用視像方式,就省掉了許多出差費用(酒店、交通等開支)、人力時間,連紙張都用少了。而最近好像白雲山還是廣藥,內部開中期報告會議時,也用了視像方式。

又譬如大家都知道國內淘寶很厲害,實際上在挑戰着許多大賣場、商場、超市的角色及其利益,網購太方便了。成就了一定大企業,卻同時把許多其他企業的某些機會剝奪了、擊碎了。像國內蘇寧、國美等的惡鬥,未許不折射出這種原有家電銷賣方式的滯後……

很多新發明新創造讓社會總體受益,但同時伴隨着對舊有事物的多方面的衝擊……

機械文明越來越發達,而且轉變十分急速,在相當一段時間內,地球人可能不容易「適應」這種變更……

而且當我們需要一些宏深的視野和力量加以領導和駕馭時,還是那一句,到處英雄缺位,狗熊滿目……




Kelvin 提到...

山兄
感謝你的分析!!!
很同意"地球人可能不容易「適應」這種變更"

Kelvin 提到...

山兄
長城汽車(02333)出口至澳洲的汽車中發現石棉,當地經銷商被要求停止出售有問題汽車。

低吸機會來啦!!!

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,長汽,觀察中,出口市場對它很重要,暫未知有沒有後續影響。

開始關注#1234,各項指標看來都不錯。

昨天增了點廣藥,剛才把這新增的小倉短打收割。

匿名 提到...

洞人兄,請教下在你看來rmb是否還有升值空間,近年有無脫勾可能?——cho

Kelvin 提到...

山兄
1234條數信得過嗎??
表面看係吸引,不過係福建股,很多人都不信

山頂洞人 提到...

Cho兄所指的脫鈎是指人民幣嗎?它目前聲稱是跟一攬子貨幣掛鈎,但無人知曉其組合成份,而我則寧願相信是中國官方愛怎樣就怎樣,但長遠來說依然是市場說了算,即一國的貨幣匯價難以人為禁閉式地長期畸高或畸低。

目前個人的想法跟謝國忠的不謀而合,要不人民幣匯價(主要比對美元吧)偏高,要不國內房價畸高。中央政府未來總需要就此兩者二擇其一,這是過去多年狂印鈔票的惡果;又或者,兩者都跌。

選擇讓人民幣貶值,對既得利益集團有利,選擇讓房價跌,對中低下收入階層有利。視乎中央政府愛擺去哪一邊,正常思路是既得利益者最終獲勝,因為普世英雄稀缺……

如果cho兄說的脫鈎是指港幣的話,在下實在是「no comment」,因為這裏似乎已經沒有理性操作可言,一些人一直是以屁股指揮腦袋。感覺目前香港已經「沒救」,梁振英有可能成為香港有史以來最大的「gouxiong」,而整體香港已經戒不掉房價的毒癮……

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,1234,仍在觀察,不敢有明確的意見。因息率較高,也許令投資者戒心少一些。個人較喜愛的反而是它長期用陳道明來做代言人,一個全中國最適宜飾演諸葛亮和黑社會老大(是指有水平那一種)的人物。^-^

Kelvin 提到...

山兄
再麻煩你多一次
家人傾向要在今年買樓,我是反對者,請教下山兄對香港樓市的看法.
謝謝

匿名 提到...

額,指港幣,夠無語的,對rmb貶值那麽多……謝國忠好像看空現在樓市——cho

匿名 提到...

莊性難摸,搵錢艱難!

匿名 提到...

http://guba.eastmoney.com/look,600332,10010701083_67.html. 洞兄有人掛住你啊!

山頂洞人 提到...

呵呵,倒不知是莊狠還是對頭狠,反正專注看盤者若不能適度抽離,很容易給震至「攪腸沙」。^-^

今早15.88以上賣了點,下午看盤時間不多,設盤15.3和15.16又撈回了點。翻查紀錄,近三點半股價由15.26至15元下滑時去勢急驟,但成交也急增,未知是砸盤的狠還是掃貨的狼……

明天是重組合併國內股東的投票登記日,現處十分敏感的時期。可以用陰謀論陽謀論隨便發揮很多,不過多說也無謂,股價的隨機升降很難究詰。倒是國內的股價跌得多,大概人心快要散了……

南昌方面王老吉促銷被假多寶的搗亂砸場,廣集方的高管不知是忙得腦袋生煙無暇處理還是甚麼,沒特殊公開反應,僅弄了個視頻連結在其官網上,這場「商戰」真是刺激無比。


Kelvin兄,真不便給予任何意向性意見呢,始終肯定各人考量的觀點角度不一樣。我個人的立場是絕不會在現時乃至以現價計下跌三成之前去買香港樓,自住的話倒難說,始終是一個說得過去的「理由」或「藉口」,若有不少餘錢,我會毫不猶疑買心中的牛股,或者,乾脆到美國去做真正安全的房地產投資,縱使美國一些地區的房價已經反彈了,但懷疑單價港幣三百萬元以下的獨立屋(平均足尺兩千呎住所、一千呎地庫,數千呎花園)應該佔了全美國已建房屋的五成以上……

Cho兄,個人覺得港幣跟人民幣的「問題」差不多……謝國忠跟在下幾乎同一時間看空香港的房價,而且所持的幾乎所有觀點和思考方式都是一個模子出來的,國內的,他要比我早談泡沫(他在07年之前好像就談泡沫了,我倒覺得直至07年的年中左右國內個別地區才有泡沫,但09年末開始倒算是同步了),而且到目前為止對後市看得比我「熊」得多……

山頂洞人 提到...

啥?「邊個掛住我」?^-^ 網頁連結打不開……

Do寶爸 提到...

是"一个善良的小散",網頁打得開喎

山頂洞人 提到...

呵,謝寶爸兄!網頁我還是打不開,不過已猜到是哪個貼子了……

Pi - 菲翔 提到...

網頁打不開可能只是因為後面多了一個小點(.)

匿名 提到...

洞人兄,h股明天是否要去現場投票,五知夠五夠票呢……——cho

Kelvin 提到...

山兄
我只是想了解山兄對樓市的看法,並不是要投資建議,SORRY令山兄誤會了.
我自己的看法是樓價還會在高位橫行1~2年,但中期3~5年的中期行情我相信係向下,應該有30%的調整,這點竟然同山兄看法一樣??暗爽一下!!!嘻嘻

山頂洞人 提到...

哈,果然就是因為連小點號都拷貝了累事。謝Pi兄!

Cho兄,好像沒我們的份兒,是給A股股東玩的,不過待會兒再看看通告求證一下。

Kelvin兄,依稀跟你的想法差近,不過,正如謝國忠跟陶冬分別評量國內房市何時大調整一樣,即便以一些較正常的思路去猜估本港房市,恐怕也是無譜,而且人言人殊。實在足以干擾結果的因素不少,尤其是有形之手的意向。譬如美國何時不「折墮」了,何時按揭貸款利率回升至較「正常」的四至六厘水平,會否即便美國想長期壓低利率但全球忽然對美元美債不賣帳而導致其利率急升,香港的當權者會否忽然搞聯匯脫鈎或改掛鈎,特區政府如何看待房價,會否房價稍跌了或僅跌了一個小幅度馬上又停止推地或延建居屋公屋等等,又或者譬如梁振英會否實際已經背叛了他當選前所信守的所謂正道、支持者和具公心的智囊,而當上了霸權們的「契弟」等等,都比較難以預估和測量……

個人僅覺得,目前的價格頗像5000點時的A股,是瘋的,香港房市在沙士期間的價格是最「合理」的,是可以令絕大部分港人長遠而言住得很幸福很正常的一個價位,在08年金融風暴後回調到達的那個價位依稀算是「可以接受」的,不算便宜但又不算貴,而若到不了差不多的那個價格,即便有不少餘錢,我還是會主要用來投資股票(或其他渠道)而不是用作在香港進行房地產投資……

山頂洞人 提到...

H股股東也可以投票:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/advancedsearch/search_active_main_c.aspx

看八月二日的公告。

山頂洞人 提到...

然則明天兩地的廣藥股價表現都很特殊,不知會否上演戲劇。

正路看,廣集自己的主力應該已吸夠了票,但無論夠與不夠,都沒理由不想吸納更多,那麼會否接近淨吸納?若一邊拋進行打壓一邊吸納,萬一對頭狂吸搶籌然後投反對票怎麼辦?

很有趣……

匿名 提到...

一早就咁波動,睇黎今日股價會比人舞上舞下

sketchbook 提到...

悄悄地飄過.........

匿名 提到...

师姐好耐冇见了哦!去咗边发达呀! 小兵一名

山頂洞人 提到...

呵,看到sketchbook妹子的倩影了。


剛才在15元看到聚集了十幾個買盤合共二百多K,都是廣藥買賣盤中「熟悉」的名字,都是過去兩三個月買賣兩方十分活躍的……

某個或某幾個「主力」也太旁若無人了……

最近沒在東財吧發言了。他們某程度真沒港股這邊的幸運,始終是股價的問題,同股同籌,主力若要吸籌,首選的肯定先是H股,差價近一倍。所以,事件更能考驗國內持股者對廣藥的「堅貞」程度和長線信心。再說得天花亂墜也可能僅是浮雲,再歌功頌德也可能反淪為「意淫」,一切着落到眼光的精準度和操控心理的檢視。

股票投資本來就是一場非常殘酷的心理遊戲。

sketchbook 提到...
作者已經移除這則留言。
sketchbook 提到...

小兵兄, 5月遇股不淑, 去年8月以來的的盈利給大惡打劫左一大半, 慘情也><!!!!

sketchbook 提到...

事關個gmail大半年前唔知點解死左, 一開始可以login但留唔到言, 之後直情login唔到=,=!!!! 所以一直留係pconline, 做山洞的觀眾~~~


放棄左大半年, 多得tony鼓勵, 正話先搞掂個gmail, ^^即刻過來同山哥請安



山頂洞人 提到...

sketchbook妹有禮!

今年至今恒指變化不大,但中小型股風起雲湧,大多被掉進了熊谷,實在國內的經濟太糟糕了,但第二季之前市場完全漏算了這一點。

但留得青山在,股市裏總是充滿了機會……

匿名 提到...

洞人兄,今天不是股權登記日?9月11才是?——cho

山頂洞人 提到...

cho兄,今天是鎖定做股東有權9月11日投票的截止日期。

今天廣藥(兩地,尤其是國內)的股價走勢出乎在下的意料,不漲反跌。如果相信廣集或其背靠者是主力,那麼這個主力的表演很奇怪,它把廣藥弄得像隻妖股……

可為這個「主力」作解釋的是,它已收足了讓廣藥重組的投票籌碼,但依然要壓價多吸籌以鎖定將來更大的利潤,除此之外,想不到別的可信服的解釋。

國內網吧赤松子也終於回到在下近日的思路,廣集對近日的偏空消息都沒作較積極的公眾式回應,似乎有點太為某個主力辦事了……

匿名 提到...

嗯,看了下公告,確實是今天,差點給吧裏的帖子騙了,其心可誅啊…——cho

山頂洞人 提到...

更正:具體投票日是9月19日。

山頂洞人 提到...

呵呵,看到CHo兄在吧裏的貼文了。^-^

主力下午才慢慢發力嗎?早上玩得太驚險了吧。

匿名 提到...

個人感覺吾升係合理滴,廣藥想把反對票洗出去。如果真是這樣,那證明廣藥的財力吾少哦。那就恭喜廣藥的股東了。

匿名 提到...

洞人兄可惡啊~原來一直在潛伏…不發言…以為你一直在赤松子那呢^_^

匿名 提到...

證實咗洞兄的見解囖,主力下午慢慢發力囖!

山頂洞人 提到...

嗯,主力在國內最後十分鐘扭轉跌勢,微升,宣示取籌勝利了?


呵呵,Cho兄,偶然到那裏看看,看眾生相,看看有多少人真能接近完美地融合感情與理智。^-^

其實最想取得最新的來自大健康員工的訊息和探知眾小散所反映的鋪貨的狀況。這才是重中之重。

廣藥自身應無力做主力,真正有足夠資金實力的應是其背靠方。而我個人早猜想,為了儘量取得王老吉紅罐的長線利益,為了確保重組合併成功,廣集方就應該背地裏在市場上狂吸籌……

Kelvin 提到...

山兄
謝謝你對樓市的看法.雖然有很多手段或是人為的東東可以影響樓價的走勢,但不合理的東西有一天始終會回歸合理值,我相信鐘擺的理論.這只是時間的問題,可以3年,5年或7年.

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,然!縱使扭曲再扭曲,拖延再拖延,畸型再畸型,縱使房價的調節平均遠慢於股價的調節,只要是價格嚴重不合理的話,始終有朝要復返常軌,乃至,調整過頭……鐘擺理論的確可以應用到方方面面,尤其是市場價格和供需關係。

山頂洞人 提到...

另外,槓桿的威力和殺傷力可以很大。

假若有1000萬餘錢,目前在香港買市值2000萬的房子,按揭五成,每月供款。未來再漲個三四成(等於本金的回報率達六至八成)固然炒不可言,但這種概率有多大?15%?5%?還是「零」?但若市場服膺一種「自然」的調節機制,他朝市值回到1500萬、1300萬甚至800萬又會怎樣?別說負資產1200萬,負個500萬已經夠受的了,更甭說可能想賣賣不出、每月仍要去「填氹」了。

假若把這筆錢用在美國買樓,買不太差的州的郊外的平均質素屬中等偏上的房子,全資購入不貸款,足以買3個(說不定4個,要求低一點的話,5個,在不少地方,甚至7個8個),不用每月供款(不過要納地稅,當然也可能需要人去管理)。他朝這幾間房子市值跌至900萬的概率極低,若跌至800萬,那也是虧個兩成,但或已意味着這個全球的唯一霸權國家已經真正徹底陷入了萬劫不復的境地,到時全球興許更亂更糟糕……但拉長五至八年,升值三至五成,或許概率更大。

最關鍵是,兩地牽涉的風險完全不能相提並論。

又當然,若能把這1000萬投放到自己確信的牛股身上,用買房投資的心態數年不聞不問,回報率又如何?

Kelvin 提到...

山兄的見識果然深淵!!!
我公司已有2個同事(家人在美國)在美國買房子,一個在Las Vegas,十幾萬美元,一個在加州市區,30多萬美元,獨立屋連花園,在港島應該5千萬都買不到,哈哈.不過美國地稅都幾貴,加州果位同事說每年要交7-8萬港元地稅.
至於山兄所說買牛股後不聞不問,應該極少人可以做到,因為人性啊!!!股票即時報價,買賣容易,可以說是好處,但很多時卻是壞處!!!

收租公 提到...

山頂洞人兄, 賣香港大陸樓,買入美國樓,包賺無蝕!

匿名 提到...

山哥,業績期過了大半, 有沒有好發現? Ben

山頂洞人 提到...

是啊,Kelvin兄,長線持有不聞不問,說易行難,現在七八十歲的數十年前持有了一些藍籌股至今的一些老太太、老伯伯當年處於「牧歌」式的氛圍裏,買賣不方便,而我們現在則是處於暗黑的狡獪世界中,「走精面」主導,分野太大了。況且,現今世界多個行業都競爭激烈,上市股份多了陷阱又更多了,不容易保持單純的心境選中恰當的牛股並從中大獲其利。

你提到的加州房子,若在香港的山頂,那更是以億計的價格了。即便每年七八萬港幣的稅率,一百年也是香港一樣房子的售價的十分之一而已,況且美國那邊業權永久,而香港的一樣要交地租差餉,同時絕大部分房子到了2047年又得補地價……


收租公兄,是的,我想不到任何理由不是如此。不過美國的樓價未必反彈得很快,而香港的樓價也不見得很快就要跌,最關鍵的問題是,lzy很可能已經給地產霸權或者支持這批霸權的某種北方勢力「收編」了,若不是,若他純粹因為怕得罪本港的有產者不利其施政或想確保五年後再做五年而不想「踩樓價」的話,我就覺得他不是一般的低能,而是超級低能。

山頂洞人 提到...

Ben兄有何心水?

匿名 提到...

山哥, 那敢班門弄斧. 似乎最好還是中宏. 原本利郎也好像很好, 但存貨天數還在上升中而這種營運模式似乎已不被市場受落, 所以仍是觀望中. Ben

Jay 提到...

山兄,別來無恙!

近日埋守等業績,看看那隻能於現況下汰弱留強;對板的有81、960、14、669等。

匿名 提到...

山哥, 2008也很對辩呢. Ben

匿名 提到...

洞兄想同你探討一個問題。如果一個市埸只有用家,没有抄家。比喻楼市。一只股票如果只有長期投资者(曰日拥有)。而没有投机者(短抄者)。那这些市場最终会出現什麼局面?

山頂洞人 提到...

Ben不用客氣!Jay兄好!

669,個人總覺得作為一個散戶不容易評估其未來的業務發展,若作為其對手、內幕人士、長期追蹤的基金,大概會清楚一些。所以個人沒有意見。

2008也有點像,能天天看到其節目,但個人則缺乏觀照其盈利走向的視野。

但都不排除以上兩家是較佳的企業。

#1234,看數據不覺得它有大問題,Ben兄說的不為市場所接受的營運模式是指哪一項?看其存貨周轉天數和應收帳,在目前這種大環境下有所增加,也不覺得離譜,相反看到其他很多工業股則大多都相當嚴重。股價在最近抵達數年底部後藉業績強力反彈,成交急增,看似市場相當「受落」,所以懷疑仍有後勁。我前天買了一點「試水」,為手持的廣藥和中宏兩主力解解悶。

至於它那盤帳是否可信的問題,真是難搞,不知有誰說得清,所以暫時僅以投機的角度看待之。

內房中,看到81、960乃至1109都不錯。


匿名兄提出的問題很有趣,有許多不同角度和立場的看法吧。

其實往往不容易確定一個參與者是否炒家或投機者,純粹用短線或長線來畫分也許客觀一點。

房市方面,真要看用哪種哲理觀念看待之。根據我個人的觀念,我倒覺得房市最好沒有炒家,即房屋應該回到或主要傾斜於其居住屬性,長線持有作為一種類定存式適度抗通脹的投資,值得支持也不必壓抑。但由於一般社會財富不均,如果一個地區缺乏足夠的土地和房屋供應,讓先擁有大量財富的炒家也好投資者也好先行收納或不斷收納相關「資源」並因此把其價格大幅推高,這有違任何公平文明的社會儘量讓其居民「安居」的最大旨歸,必須管制、調控、歸畫好。若我作為執政者,我會更傾向於把那筆「剩餘」的財富引向更廣闊的社會建設、產業的升級、生產力的提升等方面,而不是用來「塘水滾塘魚」,製造社會矛盾。房市沒有炒家不代表沒有成交,僅代表成交少一些而已,有需要就買,有需要就賣,一樣是個市場。這方面,全世界尤其是香港和中國,最好學學人家德國和新加坡。一個社會若讓其民眾永遠執着於藉炒樓去暴發、彼此剪彼此的羊毛,不事生產,並「強逼性」地把這砒霜派發給所有居民,無疑是弱智而且是瘋的。

股市,所有人都作長線投資持有後不賣,這個假設是不成立的。至少,不好的公司太多,買它已經可能是笨,買了不賣更笨。^-^ 而即便有些企業的確是好企業,但不同時期不同人對其現狀和未來有不同看法,也自然有買與賣的流轉。再好的企業,在某個時期也有某個隱約的「價值」,但不同人有不同看法,若有人十分看好願意支付一個美好的價格,持有者認為合理或偏高,自然也願意沽出之,這一樣會造就成交。而股票本身的性質,也決定了它在市場上自由流通,讓不同人去分享企業的利潤,也讓持有者自行行使其買與賣、擁有與捨棄的權利,所以,有沒有炒家,都不會妨礙其自由流通、不斷有買賣的本質。

股票與房屋其中一個相當大的不同點是,股票的「價格」是變動不居的,而許多股票,其應值的「價值」是非常含糊的,甚至難以衡度的,這本質上就逗引出市場多方不同的判斷從而促成交易。相對而言,房屋固然不同地段不同素質會有價格的差異,但本質上離不開其居住屬性,始終(應該)跟人的財富和收入水平相對應,在沒有太多別的因素干擾時,其價格較穩定。當一個社會很多人都擁有了房屋或有所「住」,同時房屋的供應又足夠乃至於稍為「過剩」,成交是不會多的,也不該鼓勵多成交。

在我心中一個有公心的美善的政府,在房屋政策方面,就應該設法讓儘量多乃至於全部的居民都能根據其支付能力有所「住」,而且住得安穩舒服,即便支付能力極低的也應該予以關護補貼(只需要從富人身上稍多拔幾條毛)。就這麼簡單。而這個「要求」實際上也極簡單而不難實行……

匿名 提到...

洞人兄,有否看過宋鴻兵的貨幣戰爭?不知是否認同其對黃金投資的觀點…同時為何長遠不看好兩地樓市而看好81,樓市大跌,81難以獨善其身吧…——cho

匿名 提到...

洞人兄洋洋灑灑數千字,邏輯縝密,洞人兄是professor?^^甘吹得(講笑)——cho

匿名 提到...

山哥,謝謝. 1234就是那種類似運動服類股的franchisee經營模式. 不知是否1234也意識到大家懷疑, 所以便派一個特別息, 現價真的是很吸引 Ben

山頂洞人 提到...

Cho兄,我口水多,這些玩意兒,小兒科啦,呵。

81,之前已說過原因。一方面,我沒謝國忠看得那麼悲,全國的建房數據非常繁雜難以究詰深究,而且81主要殺入的地區(原有的以廣州為主的資產忽略不計)不見得一定受衝擊或衝擊很大。而它本身財務狀況極佳,又得中海外的助力有大樹支撐和遮擋,同時估值又較便宜(大部分內房股已經貼現了相當弱的行業前景)……在某些特別的時段,確未必能獨善其身,但卻肯定是最有可能持續生存發展的那一小批中的一份子。太陽能行業現在幾乎全行皆「死」,但房地產發展這個行當有它的特殊性,一如香港數家發展商經歷了97至03年的行業大調整,依然死不去,還「也文也武」。

宋鴻兵的書,看過。這個人極聰明,至少比許多許多所謂經濟學家或投資分析員強很多,其觀點結論,不否定,也不十分肯定,最重要的是我不懂為黃金「估值」。不懂的話,就算買,也不會很心安的。

Ben兄,1234其實去年也有派發中期的特別息的。但依然無法以此作為信不信它那盤數的持論「理由」。^-^

匿名 提到...

洞人兄請問有沒留意#703的業績,我感覺它的發展有點像以前的大家樂.

山頂洞人 提到...

匿名兄,703,過去沒留意。不過今年以來的股價表現着實厲害,以半年計跟廣藥「有得揮」。看中期業績,雖然負債依然不算輕,但業務似乎已處較佳的發展水平,現價估值仍然顯得有點低廉。可惜我沒去過它的餐廳飲食,視界有點模糊,看不清,而且過了今年,明年之後能否繼續錄得大幅增長?譬如能否在澳門繼續攻城掠地或成功在澳門以外的地區較快速地複製?也掂量不透。如果對其老闆的風格和餐館營運水平很具信心,也許值得買入。長線不懂看,但至少中短線的股價估量下調的可能性不大。

匿名 提到...

大廣能否重組成功,睇怕要動用洞兄的鐵板神算的功力哦!

Kelvin 提到...

元朗新盤特色戶 呎價逾萬二 特首出口術 撲不熄樓市

元朗萬二一呎,笑死我啦!!!
話時話,睇來可以唔便對震英有抱望,當選後這2個月的表現簡直是垃圾

山頂洞人 提到...

有那麼多時間讓廣集方「秘密」地在市場上吸白雲山和廣藥的股份,弄得廣藥像隻妖股,瘋瘋癲癲,不至於搞不定吧。況且,登記後近一個月才投票,應該是讓廣集方必要時跟其他機構談判吧。

對因看好紅罐王老吉而持有廣藥的投資者,最堪關注和憂疑的應該是廣集的靠山是否壓倒性強於假多寶的保護傘、官司能否速戰速決、鋪貨的進度、擴闊渠道的成效、宣傳策略是否得宜……別的恐怕皆為浮雲……

其實合併不成,短中線對廣藥是利好消息。只是既是廣集必須解決而要通過的問題,做股東的也沒要作梗……

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,英哥成為熊類越來越大概率了……

匿名 提到...

平靜得有點"可怕".意指874. 小兵一名

Pi - 菲翔 提到...

不知洞人兄還有沒有留意#2198?

如果以盈利面來說應該是 ok 的:去年產能增加50%,但今年毛利率下降,總計上半年應該還是有<10%的同比盈利增長。

環氧價格在6月跟隨亞洲乙烯價格大跌後最近也跟隨乙烯價格大幅回升,而且價差還要比下跌時拉闊了一點。 (環氧價格6-8月圖表可以看這裡:http://www.sci99.com/n_42968.html)

之前股價比較沉寂,不過最近股價拾級而上,只是成交量有點少...

Kelvin 提到...

山兄
還有一星期廣藥就出中報,似乎有關方面想它平穩,難道到現在都還未收夠??

Do寶爸 提到...

今天有機會到羅湖一趟, 火車站裡的小店及數間7-11便利店都只有加多寶而沒有廣藥王老吉, 唯獨的士站旁的一間7-11有售, 但亦只有兩罐, 其餘全是加多寶!! 立即買下各一罐回來品嚐...味道方面再報告, 但廣藥王老吉的產能問題是否真的已經解決?! 不知其他地方供貨情況如何

匿名 提到...

其他地方慢慢多起來啦,羅湖火車站那裏確實沒有發現,便利店裏面的員工還想教育我加多寶就是正宗涼茶……應該是加多寶給錢了吧。但不能作準,起碼我去過廣東的幾個小鎮都有王老吉了,比7月份多好多了……你再看看東財網友的貼,感覺跟大健康員工說法有點吻合……——cho

匿名 提到...

希望英哥唔好變熊啦....
過多排等佢出埋份業績報告就知牛定熊了...
(下年1月施政報告)

元朗就算斬半去到六千蚊呎, 都係貴!!

標準工時, 檢討最低工資近兩個月又不聞不問,
我樓下個阿姐保安 日做12個鍾,
見佢喉嚨沙沙地好似有D病 問候下佢,
人地連病假都唔敢請, 怕俾人炒!!

唉...狠心D, 一刀斬落去
無貴樓,無貴租, 仲點會有咁貴既物價丫!!!
3,4年前去大家樂食個一哥焗豬飯都係26~28蚊
現在就黎升破40蚊啦

我永遠都覺得打工仔,
做成粒鍾既人工, 都食唔到一個正常既飯餐,
對佢地黎講真係一種屈辱
(偏偏香港搵唔到40蚊一個鍾既人大把....)

Eddie

山頂洞人 提到...

昨天忙了一整天,僅上午看了一會兒市。

#874,管理層之前說的在八月基本可以全國鋪貨,我懷疑是指全國大部分已預先付款的經銷商手上可取到貨。之前個人也說到八月底九月初將到深圳「視察」,應能看出點東西了吧。看東財網吧的披露,鋪貨一直有進展,但全國太大,基本不可能了解全貌,而且假多寶應該在很多環節中進行阻撓。暫時看廣藥的紅罐鋪貨還不夠給力。所謂產能的瓶頸已經解決,始終不如假多寶大概近百億罐的滲透力度,而且始終是代工,人家自己也有要產製的其他品牌,所以從速度和滲透面方面應該仍有極大的改善空間。不過很高興聽到Cho兄的實地報告。

新業務的拓展屬進行時,大家可能習慣了每天都能看到一些特別消息,加上可能持倉較大,所以特別緊張。老實說真的急不來,個人是淡然處之,也不打算惴測主力的意圖。看到東財網上時常有散戶或前線員工提供一些不錯的點子,但這家本來主力做藥的企業始終仍有許多要學習和改善的地方……

股價窄幅上落,在「靜」待中績吧。既沒預喜,估量大概盈利增長低於50%,看看會否在40%至45%之間,而紅罐方面的操作,幾乎對上半年的業績沒有任何「幫補」,甚或已開始增加了開支。市場必定把關注點放在紅罐的最新營運數據和諸如官司、產能增加等計畫之上。昨天在李楚源的微博中看到好像跟某個市正商議搞廠一事,看看能否儘快有利好消息公布。


#2198,目前手上無貨。Pi兄的解說很靠譜呀。

匿名 提到...

洞人兄,奪寶手段真是無所不用其極,竟然在網絡上宣揚加多寶租王老吉給廣藥集團,混淆視聽無語了…——cho

匿名 提到...

洞兄都有織"圍脖"。是否都係"山頂洞人"啊!

山頂洞人 提到...

Cho兄,國內法制不健全,有法不依不執行,媒體和「磚家」認錢不認理,為假多寶提供了充裕的耍潑和「使橫手」的空間。

另外,廣藥一直在「正名」一事上做得「軟」,估量是面對着一根軟肋,就是越正名,越讓消費者明瞭目前的假多寶紅罐就是以前的王老吉紅罐,因此只能含含糊糊。它應該到某個時段,名正言順地大力宣傳:王老吉已換新裝,新裝的王老吉更勝舊裝……


「圍脖」?所指為何?不懂。

匿名 提到...

哈哈。圍脖=微博。

lara1516 提到...

洞兄好!上周末到上海, 無論新天地的FAMILY MART還是城隍廟的南翔店, 都只有加多紅或王老綠. 家人也觉得加多紅委屈, 一手養大它. 小小散.

山頂洞人 提到...

lara(兄?妹?),加多寶對王老吉品牌鑄造立下汗馬功勞,所以若它好好的自己把加多寶品牌做好,別耍無賴,別做潑婦,別幹黑社會勾當,相信市場始終會給它一個席位,可惜底氣和品格太差,把理性觀察者的同情葬送了,遺下鄙視……

山頂洞人 提到...

近個多星期,凱基的蝴蝶式升降機式買賣盤消失了,買方有中國國際金融的盤相當堅定。

匿名 提到...

今日赤松子道出了我這幾天的心聲,官網平靜,股面平靜,大健康員工平靜,平靜得有點"可怕"。很大可能平靜之下是不平靜,只是我啲吾知。623今曰也吾錯。24日同874一起岀中報。成交尚不箅大。希望打獵成功!(^_^)。 小兵一名

匿名 提到...

洞人兄,
這個機構持倉的網頁,有每個機構7-8月的艙位。
http://hk.stocktnt.com/stock/00874-agency
不過我們不知道是機構自己持倉還是待客持倉。

從7月中至今,凱基持有的874的艙位一直是在減少,一共減少5百萬左右,看來它之前的左右手賣賣是以賣出為主要目的?
中銀的874持倉則增加了3-4百萬左右?
中國國際金融艙位不大,但是從7月中下至今一直在增加。
很有意思。

--pisces

匿名 提到...

加多一句。今日收到料,寧波地區批發市場已經有王老吉。姐係小街小鋪加市民應該都可以買到了。批發價同加多寶同一個價。 小兵一名

山頂洞人 提到...

小兵兄,但願隨後廣藥有一劍封喉或足以大振市場期望的消息……

Pisces兄,箇中可能有許多是左手交右手的結果,難以情測內中奧秘。近幾日中國國際金融的買盤慢步力挺的跡象比較明顯。

匿名 提到...

越秀地產出業績了, 洞兄點睇??

Kelvin 提到...

日前,广药则推出了“王老吉从未更名”的新广告,称“红罐王老吉从未更名,任何宣传红罐凉茶更名均属虚假信息,购买时请认准王老吉凉茶”。但一些业内人士认为,广药此举非常不妥,品牌的核心是对顾客的尊重,经营者一旦挑战了顾客心智认同的底线,这个品牌也就失去了其存在的价值。(记者李芊)

山兄,廣藥的管理層遠不如你啊,正名廣告遠不如你提議的更換新包裝廣告啊.

匿名 提到...

我覺得面對加多寶洗腦式的廣告轟炸,廣藥都挺無奈,勝負關鍵在外觀裝潢擁有權——cho

山頂洞人 提到...

呵呵,剛起床。李楚源發點功,股價升,量也升。

不算新消息,但市場對廣集整體發展的信心似得到了提振。《南方日報》和《大公報》的報道可以結合來看。

Kelvin兄、Cho兄,廣藥目前的初階段儘量想無縫承接原有品牌、含糊其辭,未來最強力的恐要依賴官司的勝訴和紅罐本身口感質量的優勢……它目前顯得有點軟,可能是不想把某些東西向公眾「挑」得太明白,又或者,不想讓民眾察知到「壓」對手壓得太厲害,它或許想多取得一些民心,化解愛民企多於國企的輿情……後續還需要「證實」廣集方的背靠實力可以延展至何等程度吧。

#123,業績「對版」,沒問題。

山頂洞人 提到...

http://stock.eastmoney.com/news/1406,20120822246104864.html

嗯,看看中石化如何搞。若中石化結果排它排假多寶,某程度證明了廣集方背靠的實力之強。

何時連中石油也搞定下來?北方勢力能搞定嗎?

Rocky 提到...

久未露面,路過留言。
近來市場飄忽,本身沒有特別倉底,只能短炒應戰一下。

山頂洞人 提到...

Hi!Rocky兄好!


http://finance.ifeng.com/news/special/wanglaoji/20120822/6927894.shtml

鳳凰網好像沒那麼針對廣藥王老吉了……

中國國際金融今天居然在連吸數天後掛出不少沽盤,「咁短」?

富達國際近日的廣藥操作異常差勁,沽,升,沽升,沽,升,買,跌,沽,升……連一般小散都不如……

山頂洞人 提到...

《證券日報》:http://www.ccstock.cn/stock/gongsi/2012-08-23/A880379.html

借助媒體的自辯、明辨攻勢漸多……

山頂洞人 提到...

http://finance.ifeng.com/hk/gs/20120823/6932117.shtml

果有其事?陳卓林樣貎不算醜,有女秘書可以抗拒十億百億計身家的大款的「誘惑」?罕有!

匿名 提到...

1.陈卓林与陆倩芳现时合共持有雅居乐约63.58%股权。

2.陆倩芳出身中山名门

^^

山頂洞人 提到...

說鳳凰網立場變了,還是沒變:http://finance.ifeng.com/news/industry/20120823/6934307.shtml

那麼重要的官司和糾紛,隨便把假多寶的新聞稿(一字不漏?)一放就算了……

山頂洞人 提到...

港股市場在提前貼現QE3……

sketchbook 提到...
作者已經移除這則留言。
山頂洞人 提到...

感覺新浪的不錯,這個古狗給比下去了。

前段時間有匿名兄說我織圍脖了,後來才醒悟是自己登記了新浪的微博賬戶。不過其實登記後後悔了,自己根本沒有時間搞那麼多玩意兒……

廣藥的東財小散今天挺雀躍,因為:

http://www.gpc.com.cn/news/2012/n17835280.html

其實這宗新聞又不算怎麼新,實質是上月的相關事情的延續:

http://www.gpc.com.cn/news/2012/n17835280.html

而且,來日方長……

怎說也好,廣藥兩邊的股價近期依然妖氣十足,小散們望穿秋水,無限「意淫」,心動,以為風要動,幡要動了,跌兩三個點回升一個半個點已經春心蕩漾,感覺詩情畫意,載舞載歸,^-^但所謂「主力」或某些機構似乎仍然在冷冷酷酷捉迷藏……

這是股票投資的尚佳風景畫,而要好好地賺大錢,也從來不容易……

山頂洞人 提到...

travers妹好飄忽哦……^-^

ching 提到...

洞人兄:81破頂,會唔會考慮加注呢? ching

山頂洞人 提到...

Ching兄,視乎各人持股組合狀況吧。個人廣藥已重倉,待中績後再看看有否調整比例的必要,中宏則堅定持有,可能是慢牛,但大概算是步履甚穩的牛步。

上一波中宏創新高時有人猜已達年內頂位,個人則猜估仍有餘力,而且,呵呵,慢慢地,長升長有……

匿名 提到...

Hi山兄 what is your view on 0004 in next few years

山頂洞人 提到...

#4,沒特別追蹤過,給予的意見恐怕很「水」。不過各項業務,除了有線寬頻很差勁,「專累街坊冇好嘢睇」」,根本是在損人不利己無聊地瞎搞(「根本係唔搞好過搞」)以外,沒特別招人挑剔的地方。英哥向地產霸權歸隊立志做本港有史以來最大的gx,這對所有本港地產發展商和收租商短中線都有利,而且吳光正向來為政治中的老手,而九倉有不少項目本身又甚佳,即便地產市道他朝服膺鐘擺理論回調,就算「入肉」也有個譜,況且香港雖然徐娘半老,但到底仍能散發深圳等城市所缺乏的「味」。國內方面似進入收成期,而其本身的財力和財務狀況也為它構築了相當高的防禦墻,在入股綠城方面又見它有一定的眼光。因此總的來說,九倉目前這個階段難以「陷落」,未來較平穩發展可以預期,所以也許是其中一個選擇吧。只是個人較貪心,較喜愛中型市值如81和123等內房股,要跑始終可以跑得快一點……

Kelvin 提到...

超級支持山兄所說的"有線寬頻很差勁,「專累街坊冇好嘢睇」」,根本是在損人不利己無聊地瞎搞(「根本係唔搞好過搞」)"
累到我地一般小市民無波睇,無奧運睇,香港唔知幾多人反有線的!!!
山兄,27日廣業會出中期業績,記得你講過增長40~50%,但你覺得有關王老吉的披露會多嗎??現在大多數投資者想知的應該都是王老喜的發展情況.

細路 提到...
作者已經移除這則留言。
細路 提到...

Kelvin,

廣藥是今天公佈業績

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,正如細路哥所言,應是今天開董事局會議,審核中期業績,看看今天晚一點有沒有相關通告。

有線寬頻,真的很討厭。^-^ 另一方面,港府某些相關條例也很低能。連世界杯和奧運會都不能全民共享,簡直給國內的同胞笑死。

覺得廣藥中績盈利增長35%至45%是大概率。至於紅罐王老吉的進展,估量業績通告和中期報告中應有不少的披露,既然股東都很關心,廣集方沒理由刻意不說,除非牽涉到商業秘密;不過,始終或要多看跟記者之間的答問吧,到底應該更詳細些,而且最關鍵的是中績範圍以外的七八月的狀況,以及前瞻。




山頂洞人 提到...

白雲山A中績淨利增36%,超預期:

http://guba.eastmoney.com/look,000522,7014465524.html

捂反對者之口,更利重組?

TT 提到...

本報告期內,本集團的主營業務收入為人民幣3,447,724 千元,比上年同期增長24.44%;稅
前利潤為人民幣248,618 千元,比上年同期增長20.79%;歸屬於本公司股東的淨利潤為人民
幣217,085 千元,比上年同期增長20.86%。

令人有點失望

Kelvin 提到...

山兄
成績麻麻!!!
有關王老吉的進展又披露不多.
失望!

匿名 提到...

佢出份2013年收入預算同合併細則睇到頭都暈...

山頂洞人 提到...

非常意外,但又符合「陰謀論」(其實晚上看到白雲山的業績再配合廣藥兩地股價今天的下挫,在下已經「打個特」):刻意讓廣藥的股東盡量支持吞併白雲山A,因為近日有許多聲音呼籲廣藥的小散反對合併白雲山,覺得廣藥有了紅罐,1比0.95的對價不公允。

業績有一些讓人詫異的地方:

1. 第二季營收比第一季倒退,第二季的淨利潤也「自然」環比錄得倒退;但過去三年都是第二季強於第一季!
2. 一般人都觀察到綠盒今年大賣,作為廣藥的盈利主力,料想營收利潤等至少上升四成。但業績中來自王老吉藥業分部的淨利潤幾乎沒增長,而其營收則是增長了23%,比例不合理:「2012年上半年,王老吉藥業的主營業務收入為人民幣1,341,026千元,同比增長23.12%;利潤總額為人民幣121,484千元,同比增長8.58%;淨利潤為人民幣103,401千元,同比增長0.78%。王老吉涼茶、王老吉潤喉糖、小兒七星茶顆粒和保濟口服液的銷售收入同比分別增長26.34%、57.30%、8.85%和33.39%。」在這裏,這筆「數」最有「景轟」!!!
3. 對大健康子公司僅着了一筆小數:小虧。沒有任何進一步描述!


廣集似要傳遞一個訊息:廣藥不好,白雲山很好。

在出重組議案前,白雲山A首季淨利僅同比上升一成,廣藥則升四成:怕當時的白雲山股東認為廣藥「無料到」自己身價高所以反對合併。

廣藥取得紅罐後,現在,就怕廣藥的股東反對合併白雲山……結果廣藥半年淨利僅增兩成左右(按季倒退),而白雲山則上升三成六(按季大升)!


廣集這次似乎有點「玩過籠」,很可能被人(譬如廣藥的股東)「插」!

一切維穩,服從「政治」!……

Unknown 提到...

周一下跌是入巿良机?

山頂洞人 提到...

除非周一前廣藥有令人信服的解畫,否則,如無「意外」,周一的股價很可能會跌。

其實我個人還是有點不相信主力尚收不夠籌碼於是出此下策,也許,主力從登記的股東名單中得到一些啟示?

另外一個解釋是,大健康這家全資子公司原有的錢有限,廣集方調用了原王老吉藥業的所得資金來支付紅罐發展的開支——本來已經有心理準備,大健康的初始開支應該很勁,不然無法那麼快搞出那麼多東西……「鬼叫佢叫王老吉藥業」?^-^

怎說也好,待9月中旬重組「順利」完成投票後,第三季度,尤其是第四季度,應該很清晰了……而且,大概率的可能是,到時的業績「爆燈」……

不過持有者又得磨呀磨……



匿名 提到...

洞人兄,可有試過綠罐王老吉(綠豆爽),其實個人覺得口感不錯,好像普遍評論都不差……——cho

匿名 提到...

松子吧里一位詩仙所說,價跌投反對票,價升投贊同票。表面上睇好似細路仔發脾氣,可也是試探莊或者廣集的一個方法。正如洞兄所說有點「玩過籠」。吾係正路,就吾能用正路的思維對付。可能我「諗過籠」。

Kelvin 提到...

山兄
這次廣藥真的是玩過籠!!!刻意不披露王老吉還可以了解,但業績只得高2成,而且第2季環比好像是倒退了,可惡!!!
看來股東應該又會回落到$13~14的水平了.

匿名 提到...

個人開始懷疑"大健康員工110"的真正身分,即使他真的是大健康高管,其留言目的也可能別有用心.

大健康員工說過,廣藥中期業績會有可觀增長,並帶給大家驚喜及信心(類似意思),但結果....

大健康員工說過,加多寶的紅罐使用權8月便會不保,又說加多寶欠下經銷商,廣告商及員工很多錢,資金鏈很快便會斷裂,但一個月快過去了,其所說的事情無一實現,連相關傳聞也欠奉...
-- sam

匿名 提到...

另外,個人一向感覺廣藥是一間正派的公司,今次如真的為求達到某些目的而做低盤數,無論其目的是甚麼,是極不尊重小股東的一種表現.今天你可以為求收貨或重組而做數,他朝你亦可以為其他利益而玩弄財技,即使王老吉或其他項目賺大錢,大股東是否願意與小股東分享成果也成疑問.

今次中期業績如千真萬確的話,我會懷疑廣藥管理層的能力;如是有心做低盈利的話,我則認為管理層不尊重小股東,未來大有可能作出妄顧小股東利益的行為.

我持有874,會認真考慮是否仍值得長期持有.
-- sam

山頂洞人 提到...

真是人同此心,心同此理呢。

在下在東財網吧的貼文:


58诗仙兄高见!这种做法貎似孩子气,然而至少对得起自己。

其实并不见得广药不当咱们小散一回事。上次收到第二次的仲裁通知一事,在下在这个吧里促请广药尽快作出回应,以稳一般小散之心,结果第二天大健康员工110现身稳军心,倪依东又见报。

这次让人感到不爽的,是第二季的营收及盈利皆环比下跌,尤其是王老吉药业的营收、该公司各项业务的增长跟其净利表面不合逻辑,却没有清晰的解说交代,而此点则直接导致整体净利显著低于预期。个人究诘的不是净利少这个事实本身,而是帐目的陈述该让股东清楚了解、说得过去。作为一个集团,把其中一个分部的资源投放到另一个分部中,依法行使,甚至踩红线处理,只要是为集团好、为股东的长远利益着想,股东没有质疑或跟集团较劲的理由和动机。但我们一直期望有关管理者不光为股东们着想,而且以正道行事。

我们一直是「想当然」地猜测有所谓主力、有所谓(压价震仓)吸筹以利重组通过等事。若实为子虚乌有,广药更应依本办事。若所猜测者为真,在下感到狐疑,难道到此时还未吸够筹吗?广药H股多便宜呀,随便吸呀,把市场上抛出来的都吸干又如何?一路杀上呗,干嘛要过于自利地压着吸?而且登记股权的死线已过,还要捣弄什么?若纯粹某个「主力」想压价多吸筹码以利将来本身利益的最大化,那是它自己的事,跟一众小股东无关,无所谓支持不支持。反过来想,正常的、可敬的企业管理层就不应该站于跟普遍小股东对立的立场……若果然有对立,那么小股东揭竿起义,又有何不妥?

所以在下看到一些不支持以1比0.95吞并白云山的言谈和行动,并不以「敌人」视之,他们有他们的权利,资本市场,逐利而已,广药的责任就是尽量向公众交代为何重组更好。「无法晓以大义」?「冥顽不灵」?那就踩红线通过资本市场来完成目的呗,也无不妥。但若在这个过程中伤害到小股东的利益,在下不认为有任何理由足以支持。

也许忠诚的散户不会在乎持有的股票的短线波动,这是美德,也是广为人所知的长线致胜于股海的王道之一。不过首先各人最好搞清楚,是否自己就能完全「律己」做得到,是否股价跌不急躁不忧愁,是否股价升不雀跃欣喜,若是,恭喜你!你依稀有巴菲特的素质了。若不是……还是要理清感性与理性的关系呢。而且,关键是,手持的就是铁定的牛股了吗?谁能以身家人格全面保证?假若某些因素大变了又如何?假若企业管理层做出不实的帐目又如何?任何股票,只要我们还在乎最终盈亏的,我们依然需要尽量紧盯其发展。可以因多支持而企业发展得更好,让股东也一起克享所有,那当然尽力支持。而企业跟股东之间的「浓情蜜意」,总需要「互动」式地来维持的吧。妻子美极,但她不在乎你的感受和死活,你还天天为她端盘洗脚吗?

赤松兄大才,这次广药的操作委实让理性的支持者有点不爽,若广药看扁你另当别论,但若广药重视你的眼界,在下支持你「忠谏」!

在这件「小事」上,58诗仙兄几乎跟在下穿同一条裤子,实在感觉像同一个脑袋。题外话,在下搞的也是诗论词论,在西山兄不太远的「隔壁」「留学」过几年,原也想到北大读,但因北大当时没开设在下心仪的专门的文艺理论,所以选了另一个文艺理论重镇。

爱一只股票,爱一家公司,打算跟它一起成长发越,为它歌功颂德、载歌载舞,无不可,是情感的自然表达。不过面对股票投资,个人主张适宜用理性去辅助和操勒感性,最好不多也不少,双轨并进,能入能出,近则直探其价值内核几能跟企业同呼吸,远则时用冷峭的眼光去静观其一举一动,尽量保持一种不受情感阻隔的理解和态度。自省能力永远都是那么重要,它让人察照到自己的言行和较深层意识是否真正一致,也让人洞悉到自己的理智是否已被情感蒙蔽。

不光从这个贴,还有许多其它不同的贴,包括极高楼和小矮层,近一个月在下看到的不光是各种的论点和态度,更多的更有趣的是留意到各种不同的人性表现。在不同的智计和人性表现中,一个人能否长线致胜于股场,一揣摩,大概能依稀摸得个底……



山頂洞人 提到...

Cho,綠罐綠豆爽沒試過,但聽你這麼推介,在下有機會一定買,因為在下很喜歡吃綠豆沙。


Sam兄,那位大健康員工110,個人至今仍然相信是「堅料」,也許有時「身不由己」,同時有些訊息背後的事象也許會自行演變的吧。這次業績的「焦點」該是王老吉藥業這個分部的業績,極堪玩味……

匿名 提到...

除了半年報之外,看看其它廣藥發佈的信息。

看到目前的純利預測概覽是(etnet),估計etnet的預測是不包括白雲山(?):
2012:335。8 百萬;
2013:338。6 百萬;


以下是昨晚廣藥2013營收預計:877 百萬。
講明是不包括王老吉的2013營收預計,估計應該是包括了白雲山的營收了?

對比目前etnet的預測,純利是加倍了。不過不知道每股的盈利是多少?

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廣藥料2013年底止全年賺8.77億人民幣

廣州藥業股份(00874)表示,按照中國法律及法規以及根據中國證監會的規定,除2012年盈利預測外,董事會已於8月24日審閱及批准2013年經擴大集團盈利預測;及2013年目標資產盈利預測。

該公司稱,排除不可預見情況,經擴大集團截至2013年12月31日止年度的預測收入及盈利;其中,主營業務收入預測為118.15億元(人民幣‧下同),而全年盈利為8.77億元。
----------------------

-- pisces

匿名 提到...

山頂兄,現金流多了5億,點理解?
小小散~

匿名 提到...

但斌已收回出借的廣藥H股

@但斌 : 前幾天收回了出借的H股廣藥,估計此次做空的機構以虧損結束。其實融資融券在發達資本市場非常普遍,國內聽起來好像有點大驚小怪。對於真正的好公司融券沽空根本改變不了企業長期向上的趨勢,就像騰訊,雖然一路走來都有沽空,而且每天沽空的排位都在前幾名,但絲毫改變不了騰訊從3元漲到252港幣。

匿名 提到...

预收款项
今年550,647
去年146,932
增加百分比274.76
全资子公司——王老吉大健康,预收经销商大额的预付货款所致。
A股的通告里面有这句话

山頂洞人 提到...

呵,在東財網耗了不少時間。

若A股那邊的通告說多了的現金流來自紅罐的預收款,那就證明了一般的猜測了。倒不知這個入帳的方式是怎樣的,6月據聞產出約一億罐,有所對應,廣藥應是根據終端的銷售額才最後進入其營業額和淨利計算,所以第三季和第四季才見出真章。之前有人猜測6月時的預收款達二十多億,倒不知有沒有水份,抑或,廣藥要到發貨了,才在帳內顯示款項,同時,也不想讓對手探知虛實?

pisces兄,也粗略看過廣藥明年的新盈測。確是8億多人民幣,而且沒計入大健康可能的貢獻。到時股數約13億股,折合每股盈利港幣七毛多八毛吧,不過我依然懷疑,這是比較保守的預算。而大健康若能銷售100至120億元的紅罐,取淨利率15%,那是15至18億,每股貢獻1.15至1.38人民幣,即港幣1.4至1.7元,加原有廣藥和白雲山業務,那是每股港幣2.1元至2.4的盈利。若銷售「甩轆」則難說,若此預測成真,隱示廣藥明年股價有翻倍以上的可能……

山頂洞人 提到...

但斌的融券舉動在國內惹來了不少廣藥小散的指罵。個人則視之為中性。但斌那是個人行為,其實也沒啥好說的,賺了一點利息惹來他人那麼多的指責,反要看他自己覺得值不值了。^-^ 如果是我,是不會借給大摩的,寧願借更多的力讓股價向上攻,再從中吃點波段……

匿名 提到...

呵呵,有斷估無痛苦~看來廣集還算仁厚~——cho

lara1516 提到...

洞兄好!浙江卫视的中国好声音(the voice)节目, 同時有加多紅和王老紅的廣告. 王老紅的創意和氣勢均處下風. 不知口味是否令大眾接受. 小小散.

Kelvin 提到...

山兄
今日廣藥又無預期下跌,古怪!
如果不能在法律上消滅假多寶,明年的銷量可能100億都去不到,而且要花很多錢跟假多寶作廣告競爭,預期盈利只有10%,或許更低.
有可能明天王老吉的盈利貢獻只有你預算1.15~1.38的一半.

山頂洞人 提到...

Cho兄,「估佢唔倒」,早上頂一頂,下午再來?所以說「妖妖哋」……^-^

Lara,Cho兄喝過比較後的結論是老王更好喝,而且東財網所有喝過老王廣藥小散都這麼說,我想不是純粹主觀評斷。

Kelvin兄,預測的銷售額以及毛利的變數的確都可以挺大的,譬如最最最悲觀的情況是賣60、70億、而淨利率僅約10%,假設假多寶不死,還死纏下去並打價格戰……廣藥現在最麻煩的是它不願意披露最新的各項大健康營運數據,這為尋找一個非常靠譜而讓人安心的預測變得模糊……不過估量第三季季績可以看出許多東西……另外若信那個大健康員工的說法的話倒可以非常安心……

但即便以相當悲觀的預估去評斷,明年合併後每股盈利最低也不會低於港幣每股1.3元……這裏假設假多寶明年仍「威威」,壓着王老吉「砌」。

山頂洞人 提到...

但至今仍覺得這個悲觀預期的實現可能性極低。

紅灌裝潢權總不會糾纏那麼久,而同時王老吉的鋪貨按理只會比目前更強得多……

山頂洞人 提到...

在9月19日投票前,股價都可能莫測高深。

依然相信廣藥這次中績的帳目是刻意模糊化並壓低……

Kelvin 提到...

山兄
廣藥的股價越來越妖!
這樣做有什麼好處??順利合併?震倉?
股票上想賺大錢真的很不容易!!!

山頂洞人 提到...

正如我在東財網所言,廣藥這次刻意「做低盤數」。我的陰謀論:

1. 大健康的預收款不可能那麼少,不然管理層不會說大大超出預期。區區四五個億的款項算甚麼?不會僅僅這個小數目的。
2. 很可能不想向外界暴露大健康的帳,怕假多寶看穿並予以攻擊,所以這次異常簡略地搞個數字,而且極可能動用了原來王老吉藥業分部的錢來發展,將來大健康的帳目就會「靚」得多,造成「我大健康幹得多棒」的形象。
3. 不予反對重組的廣藥小股東口實,所以升白雲山的盈利,壓廣藥的數,想證明1比0.95的對價合適。

結論:廣藥根本不在乎廣藥自己的股價的下跌,甚或,要刻意把它壓下,利自己的背靠主力或自己吸籌,放大將來的潛在利潤。

山頂洞人 提到...

補充:我說的「妖」是指股價表現,而不是廣藥這家企業「妖」。廣藥要做的就是順利重組。當然我不希望背後有個支持廣藥但又想極大化未來利潤的某個力量以不斷壓價的方式去吸籌。

匿名 提到...

待合併成功才進場,等到9月19日
現在離場觀望好了...

匿名 提到...

哈哈,一贊距就五掂!股票穩食艱難>o<

山頂洞人 提到...

玩股真有許多方式呢。

上星期五見國內A股價跌得較多,香港這邊跌得少一點,猜估可能盈利有變數。因為若盈利佳,應有春江鴨殺上才對,因此減了近四分之一。今天再減了一點點,然後至今分別從15.26開始吸,吸至14.96。買回減掉的大半。

不知明天如何,暫仍留一些彈藥……

Kelvin 提到...

风花与雪月

各位股友,晚上好。小弟不才,不懂什么技术指标,只知道可口可乐是饮料产品的品牌,而股神一直投资可口可累,结果赚了很多,于是我冲着王老吉这个品牌,就投资了小白。买入以后,承蒙理性兄、国阳兄的指导,一直坚持到现在,即便外边风大浪大,我们的广药和小白表现还是比较平稳。

我不懂什么技术,所以一直都不敢多发言。只有和大家汇报一下最近广药在广州的铺货情况,供大家参考吧。在广州,红罐的铺货越来越有效了,之前和大家分享过7-11、百佳、华润万家、OK便利店的铺货情况。这周我发现在吉之岛都有红罐王老吉销售了,中石化的便利店目前还没有看到,问了一下店员,他们说就要到货了。今天去了番禺,发现在一些小街道的士多店,有王老吉的员工在张贴海报,红红的,非常醒目,也就是说,广药开始向一些士多店铺货了,我觉得这说明产能的问题应该可以解决。

有些股友提议,我们也以其人之道还治其人之身,在超市掐扁JDB的罐子,我觉得这并非广药股东之所谓。威武之师,不能胜之不武。我每次在购买红罐王老吉的时候,都是挑一些包装有问题的来买,然后把好的留下来,留个好印象给消费者嘛,我们也就无所谓了。另外,我经常到附近几家继续买JDB的超市、便利店问他们有没有王老吉,当他们递给我JDB的时候,我会大声的跟他们说,这不是王老吉,然后转身就走。这招挺有用的,最近我发现他们开始卖王老吉了。

哈哈,我们这些小散,也只能以这些行动去支持我们的票票了。终于股市什么时候到底,我相信18以后会有说法的。出来混,迟早要还的。胡立阳说过,下跌的K线反过来看,就是将来上涨的K线。祝大家发财。
作者:从小就饮王老吉 发表时间:2012-8-27 21:45:09 [我支持] [不好说] [我反对] [引用] [回复主题]

山兄
希望這種連士多都鋪到貨的情況不只是在廣東,而是在全中國.

匿名 提到...

狹路相逢勇者勝,加多寶和廣藥兩家,一邊是國營的36企業,一邊是毫無退路的加多寶,決心大大不同。前者是希望收回優質資產,撈撈油水,後者同樣利潤外,亦是以建立偉大企業來目標來經營。

國家的企業,猶其是國內的,很難出現偉大的企業。廣藥會否是列外?且拭目以待。

小飛飛

匿名 提到...

600332 -5%哇....

匿名 提到...

感覺主力係香港H股里邊。大家識做了。

山頂洞人 提到...

呵,清醒的投資者應該在這宗中績「造數」事件中記廣藥一個污點。過份的「保皇」本質上無法操勒好感情,不過若碰巧保着一隻長線的牛股,也不難像數十年前的阿婆阿伯一樣大賺。

到最後股價始終會反映企業盈利和前景,只是這隻「牛」的「心」時不時會發瘋……

自信能駕馭這隻瘋牛的不妨在背上騎下去——牠始終是一頭牛——若有太多疑慮的則不妨另選他牛……

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,時間問題?

小飛飛,鴻道加多寶最多能「大」,但無法「偉大」呢;偉大的企業,最多偶踩灰色地帶,加多寶則灰黑地帶皆踩。廣藥其實也「沒有退路」,國資委要換人,很輕易。

數星期前已說過,主力若聰明的話,當然是要吸便宜一半的H……

匿名 提到...

磨心啊,但也是時間換空間的游戲。最大的損失也就是不成比例吧!有本事象洞兄做降低成本的動作。身手吾敏捷的,睇戲羅.出邊的世界都吾係好太平。 小兵一名

山頂洞人 提到...

小兵兄心態比很多人強,賺錢多少和快慢,有時就訴諸天意罷了。

我這兩天也在狐疑,廣藥根本是拿王老吉藥業的錢來「補貼」大健康六月的營運,那麼王健儀和背後的加多寶為何不作聲?某程度,也是廣藥借這個機會殺殺加多寶的銳氣,示威。把戰火燒到自己小庭院裏,呵!

大健康在六月時已經有許多動作,記得注冊資本才1000萬,六月賬目僅虧百來萬,清醒的人應該能看出不少東西。

廣藥這次不知是踩灰還是踩黑……

實際上所有相關開支若由大健康承受的話可能出來的「數」——即廣藥的半年盈利——也差不多,但廣藥一筆帶過,不予解說,這就給予了造空者空間,連帶小股東一時的賬面利益受損。

如果投資者跳高一點,看到的圖景其實沒有多大變化,整個廣藥集團必須為大健康的初期發展墊付不低的成本,但若再推進一個月、三個月、半年,結果都是一樣的。

匿名 提到...

能夠把民族品牌王老吉從無到有,打造成可和可樂分庭抗禮的品牌(國內),即使不算偉大,也算為國爭了點面子,出了口烏氣。

其他快餐如KFC、MCD,快時尚ZARA、H&M、UNIQLO的則如入無人之境,毫無招抗之力。中國最缺少的便是加多寶這種企業,但國進民退的作風往往將此等企業打倒。例子屢見不鮮。不過加多寶羽翼已成,這次不見得會被國企打倒。

拭目以待。

小飛飛

匿名 提到...

廣藥所作所為分明是想搞私人派對,不想我等散戶賺錢.與其他惡庄無異,肯定要收乾收淨先肯炒上.

希望唔會搞供股趕走散戶........sam

匿名 提到...

按照飛哥的看法應該清曬874啦~沒有只升不跌的股票,覺得買入成本決定心態,所以每個人都不同…——cho

山頂洞人 提到...

小飛飛,王老吉紅罐在加多寶手上,該不是從無到有,而是由小變大。假若紅罐裝潢權它仍能一直保留,假若它不用賠償廣集巨額資金,假若它果有朝中大人物庇護,我也相信加多寶可以撐下去……

所謂民族品牌始終是「王老吉」這個商標,不管公不公平,這是現實。國進民退這種暗國策我也不同意,但王老吉這個品牌解放以來就是國企的,這也是事實。

依然認為最簡單最公平的審判方式依然是:紅罐王老吉跟紅罐加多寶擺在一起任君選擇的話,消費者更愛選哪一罐,最能決定勝負。


Sam兄,關於背後主力的猜測,暫時或仍停留在猜測的階段,可能永遠也求證不了。將來就算配股,那也至少是9月19日以後,而且我不相信廣藥會低價配股,況且,要配的話,也沒理由不是配A股。

Cho兄,小飛飛的意見恐也代表了部分人的意見,正如假多寶水軍也可以有他們的意見一樣,時間會證明一切。

匿名 提到...

如果真是公平較量的,那以綠罐的王老吉VS紅罐的加多寶應更能體現消費者對品牌的取向。

綠罐的王老吉賣的純綷王老吉三字,紅罐的王老吉則包含加多寶多年建立而來的信任。廣藥堅決要搶到紅罐包裝,正代表不單要接收王老吉三字的招牌,連帶加多寶建立多年的消費者信心亦要一拼帶走。

加多寶可以光明正大地指自己便是過去的紅罐王老吉,但廣藥則一直不敢承認是新的配方,新的王老吉,仍一直冒認為易手前的王老吉。

拼實力拼品牌的話,像山兄所指,光明正大地向消費者指更換新包裝,正面交鋒,看看消費者買新包裝的王老吉,還是紅罐加多寶?當然,廣藥根本沒有這個信心。

小飛飛

匿名 提到...

哈哈,水軍殺到來啦,義正詞嚴,那鴻道為何生產一面加多寶一面王老吉。木秀於林風必摧之!——cho

匿名 提到...

哎,不知不覺成了死牛了,也戒不了毒……洞人兄,想考個證券執業,相關書目哪裡有得賣?——cho

山頂洞人 提到...

呵呵,小飛飛(是妹吧?)還是挺有一套的哦。

目前,其實廣藥跟加多寶都是在打「擦邊球」。廣藥「冷手執個熱煎堆」是事實,承接着億萬消費者原有對「王老吉」這個品牌的信任,但要明白,那是合法的。

加多寶雖然被合法地取掉王老吉這個商標,但過去的投入和耕耘拓下了廣闊深入的「渠道」,本身也已很具規模。但它對本身「加多寶」這個新涼茶名稱欠缺自信,依然要依附着原有「王老吉」這個品牌做文章,因此,也不能說廣藥太虧欠它,反倒是它自己首先是太有自信,以為自立品牌自行營銷依然可以成為另一條好漢。但過去數月乃至半年,加多寶採取了明顯侵權(雙面王老吉)的措施,而且在廣藥的渠道開拓、鋪貨方面加以人盡皆見的阻撓,已不是一家值得尊敬的企業。況且它當年租用的,白紙黑字是王老吉的「紅罐」的經營權,現在依然採用原有的包裝,雖然樣式的設計是它的,但於法理上,個人依常識判斷,是它佔犯了人家的裝潢,一如網上一個很佳的比喻:廣集原來租一個紅色房子給加多寶用,加多寶用自己的財力裝修過外墻了,但現在約滿了,整個房子還是廣集的,你不能說我要把房子的外墻刨走,包括那紅色,廣藥不能用,那是我的創作我的錢云云。又打個比方,假設可樂原來是租品牌商標(而且注明罐體是紅色)給可悅公司去經營,現在租滿了,可悅另推可悅牌汽水,沿用原有的裝潢,反叫可樂另行設計裝潢,用另外的顏色,是不是有點怪異?

所以一直說,加多寶若是自信足夠強,那不妨另立品牌,另設計裝潢,說自己是原有紅罐王老吉的產銷者,那沒問題呀,也用不着用灰色的、黑色的手段來阻撓人家廣集呀。公平比拚嘛!這樣會否更能博得理性旁觀者的諒解、同情和支持?而沿此方式幹,我倒真相信加多寶仍能撐住它自己的一片天……

所以呀,呵呵,換綠罐的該是加多寶而不是廣集。這樣,加多寶才算踩在正義無罪的境地,自信滿滿大大方方地跟廣集「鏈過」。

匿名 提到...

搞錯方向了。我們只是一個小股東。只為了金錢的利益,致于商業經吾係我啲的問題。小飛飛兄如果鼓勵我啲。為了商業道德而抵致廣藥,那你來錯地方了。應該要求洞兄開多一個blog主力討論生意經。

山頂洞人 提到...

Cho兄,不見得是死牛,是愛折騰的牛。

做經紀?找它:

http://www.hksi.org/hksi/tc/

山頂洞人 提到...

生意經我不懂,但論商業道德,現在是加多寶理虧而不是廣集,太明顯了。

匿名 提到...

呵呵,可能用詞有點問題,話自己死多頭姐……不知有木有紙質的呢

匿名 提到...

松子吧上演梗無間道加男女大轉換。好戲,洞兄給我們解解迷團用你的超級的眼光。

匿名 提到...

山兄舉了一個例子。小「弟」^^也舉一例子:業主租出吉屋,租戶品味超常,佈置了大批名畫古玩,又買來頂級的歐洲傢俱,令原本一間平平無奇的吉屋瞬間變得金碧輝煌,令人愛不釋手。租約滿後,租客交吉,業主卻認為屋中的名畫古玩已成為此屋不可分割的一部分,在情在理應予留下。這道理說不通吧?

說到合約上紅罐一詞,還真拜廣藥無賴所賜。合約上雖已把王老吉三字租出,但在人家做起了品牌時,卻另起爐灶,也以王老吉之名出了綠盒、綠罐,分享建立而來的品牌效益。也因此在後來重簽合約上得強調是紅罐王老吉,以區別綠盒綠罐。而實際上紅罐包裝誰屬應顯而易見吧?

以事論事,兩紅之爭對民族品牌並不是件好事,但可能會是一個很好的教育。廣藥爭贏了品牌時,將會是一連串的產品延申,注定破壞/弱化王老吉的品牌價值。而更可能出現的情況是加多寶親手將成就的王老吉打倒或打殘。加多寶最後還是會成功,但得重新投入數十億計的資源,而得到的品牌亦終不及昔日的王老吉。

同意不同意也好,王老吉和加多寶實際上已難以分離,刻意分離,只有兩敗俱傷,很大可能是加多寶慘勝,浪費了大量資源,失去民族品牌,得到一個次一級的新品牌。最理想情況是廣藥出個價善沽,或權益交換,換來長期的利益分紅。這本應由政府恊調,大局利益為重。可政府自己亦紅了眼,一葉障目。

石破天或石中玉,初時難分,但路遙知馬力,最終將越來越多人明白加多寶便是過去的王老吉...重投昔日的一份信任。

小飛飛


Kelvin 提到...

山兄
還是你說的對!要保持理性分析真的是件很難的事.假多寶首先用錢賄賂犯法,又做出一連串的侵權行為.為什麼很多人視而不見呢??
如果山兄猜得對,前期的大部分開支是從王老吉藥業出來的,那王老吉條數將會很漂亮,利潤超碼有15%,這正正是廣藥要的結果??

匿名 提到...

偉大企業加多寶在杭州砍人啦~——cho

匿名 提到...

路過又看到些小飛飛兄的強例, 不覺住足在洞人兄府前留過腳印.

不知有沒有理解錯,當年鴻道為何要向廣藥租專利權而不單憑自己開山開土呢?
為勿呢??
為何要替吉吉申請紅礶,並需主人廣藥加簽, 記著是為吉吉申請,而不是為自己鴻道申請吧.

租屋的確不需要留下財物, 廣藥並沒有叫佢留下好味的涼茶.

如有專利而仍要講公開互比品味, 那三星就不會給Apple 咬中了.單公開互比長短鬥好賣好用便可了.



過路人

山頂洞人 提到...

「紙質」?是Cho兄嗎?是說「紙牛」嗎?若是,只有假牛、莫辨牛不牛、真牛、死牛、瘋牛、慢牛、狂牛之別吧?^-^ 暫時看,廣藥像是半瘋半狂牛……^-^

加多寶杭州砍王老吉人員?留意,搜索搜索再細看。

Kelvin兄,主力或惡庄一說個人到目前為止是半信半疑,難以確定;若把這個略去不談不想,廣藥這次中績這麼做,有可能是「硬砌你王健儀和加多寶」(這一點也不確定,因王健儀加多寶方也佔同樣的48%多一點,會否對方自顧自提自己的盈利,廣藥方那盤數就根據自己的佔比取王老吉藥業的資金來做大健康而不關涉王健儀加多寶?),也可能是純粹為未來做靚大健康「盤數」做準備,也可能是純粹迫不得已,因為印象中大健康註冊資本才一千萬,絕對不夠前期一個多月左右的開支,錢從哪裏來,總得還要從廣藥這家上市企業內提,預收款?但預收款又似乎非要跟產銷掛鈎做進那「盤數」不可,於是在這個不用審計的中績,先挪分部的來填,就造成這個格局?但無論如何,正路看,一切資金都在廣藥自家的帳內打轉,該付出多少前期成本,還是要出,因大健康是全資子公司,沒有任何「外援」,到最後整家上市企業成本多少、盈利多少,還是一樣的;因此想深想細一層的話,造空的理由是不充分的。

但令在下不爽(或令市場不爽?)的是,廣藥對這個帳目沒有明晰的表達,而內裏又必有「乾坤」(因為王老吉藥業分部的業績是一個「不可能」,就算期內綠盒要搞促銷,也不致於毛利差別那麼大,最搞笑的是,廣藥根本沒作解釋!),即沒有向股東作清楚的交代。而業績「表面」低於(市場)預期,又恰值重組而牽涉到白雲山的業績又恰恰高於首季,讓人感覺……

或可以說,廣集一箭多鵰吧……


小飛飛真像是加多寶的呢?^-^若不是,請恕罪!^-^

綠罐我不清楚,綠盒,王健儀加多寶方也有同樣股權的,綠罐賺,王健儀加多寶也賺。

房子的引例,我不同意箇中說法。用你的例子,或可改為:房子紅墻原有,租客多塗了一點點東西上去,而且租客善宣傳來事,招惹更多旁人駐足看愛上這個房子。現在租客滿約走人,房東在墻上稍改了點東西,主調跟租客使用時接近,屋內的裝飾則變換得更切合觀者口味,而旁人已習慣了競相來看,而且覺得這「新房子」好像更好看更好用。租客在另一位置置了個房子,搞上了跟他租住時一樣的紅墻底外觀裝飾,屋內的裝飾則是跟原來租住時一模一樣,但為房子安了個不一樣的名,他說,原來那房子的外墻是他的,那個房子的外墻的裝飾尤其是那紅色底侵了他新房子的權!^-^

關鍵是,這租客確為多招惹旁人留意原來那房子立了功,但那房子本身也好,外觀也好,不是他的。他理應得到嘉獎,而他也早已從居住的過程中取得了很大的回報,但是他不想原有的房子存在,他想天下人都跑去看他的房子。而不是,人家的房子隨他便,自己好好弄好自己的房子,卻還時不時明也好暗也好跑回去往那房子墻上塗鴉,甚至,擋着道路不讓途人到那房子去看!^-^

小飛飛,這個比喻如何?至於別的言論,我都沒法同意,維持自己原有的看法,再詳說的話我要受不了了,說個一萬字也說不完。個人覺得加多寶最好的出路是:換罐體、向廣藥道歉並「請求」別索償,然後自己幹自己的,也別再塗鴉擋道了,拿回自己的尊嚴吧,要是真想讓途人尊敬你的話。








匿名 提到...

其實自己一沒廣藥,二和加多寶無關,純綷表達個人看法。股價不因小小觀點有任何改變,兩紅競爭更不會有絲毫影響。唯有時間才能見證鹿死誰手。

山兄及一眾朋友看好廣藥,小弟則看好民營企業的生命力,且由時間來驗證那方跑出。

PS:山兄以外的一些朋友,做股票的能夠聽到相反聲音,其實歡喜也來不及,實無需動氣...

小飛飛

山頂洞人 提到...

小飛飛妹,歡迎呀!歡迎你多說。像Sam兄時不時也有不同的觀點,我都試圖回應自己的想法的。

現在我要去松吧看看了……

匿名 提到...

山兄,不太同意你的例子。

租客租房子,公平交易,一方提供居住,一方交納租金,兩無相欠。房子因租戶的品味提升而成為名宅是業主時來運到,但不等於可把租客及後附加的古董名畫沒收吧?租客收到一間空屋,交回一間空屋,正常之至。業主送走租客,租客另覓住處,重新以名畫古董布置新居,也是理所當然吧?怎麼變成侵犯了前業主的權益?

要說從過程中得到好處,獲得了價值的,反而是業主。原本租出的空屋,即使名畫古董被租客取回,仍留存一定的知名度。租值仍然比原先提升不少。

小飛飛

山頂洞人 提到...

小飛飛妹,加多寶沒為廣藥留下啥古董名畫,廣藥也沒取走加多寶的任何資產,加多寶的功勞就是讓人更接受王老吉這個品牌,它沒留下任何實質資產,現在廣藥新佈置的古董名畫比加多寶原來的更多更值錢,所以我要另弄個例子,你的例子設下了不少思理陷阱,若由我一一解套,沒完沒了呢。^-^


另外請看:
http://guba.eastmoney.com/look,600332,10011000728_1.html

這是民企的「活力」?

山頂洞人 提到...

過路人兄,你的說法,全中!

山頂洞人 提到...

松子貼看了最近幾頁,頭暈,那得跟理性貼一起來「參」呀,可真沒那麼多時間。

之前有幾天看過理性貼,粗覺不見得真正「理性」,投資態度也含糊,強的主要是其文筆和應對思路,但實戰未能讓真正的高手折服。^-^

後多到松子貼,松子那篇文章是株奇幻樹,能人所不能,然而細究的話,大多是個人的想像,來自作者的強勁思維容量和豐富的聯想力,但有多少經得起時間、現實的考驗,兩說,所以,是篇「絕佳的作品」,但不能以之為投資的最後依本。這棵樹是值得在它下面拍照留念的。^-^

以口吻來說,個人反覺得國陽跟赤松子很像,某種老練世故的口味十分接近。這類人在香港基本是找不到的,需要相當豐富、複雜的閱歷和識見支撐。

西山,我確信是才女,文筆如是,反應對答思考問題的方式也如是,若是男士的話,我會更感神奇。

58杭州緣兄,各方面都很強的,而且正直,這種人是良師益友。

粗看,大概是杭州緣兄之前曾在理性貼跟國陽有些言辭意見的交集,今天(即昨天^-^)在松貼裏謬讚了在下,甚至戲言叫赤松子學習在下的「中正」,赤松子不悅,杭州緣兄忽有所「觸」,於是開啟了「無間道」戰。暫時未覺得杭州緣兄所言全對,但他的「感觸」應該是電光火石很微妙的,而我個人又完全沒時間去探究那麼多留言,所以存疑罷了。若後續有時間再細看吧。

值得提個題外話。

去年年初還是前年年底?我無意中在國內的某個網(不像東財網但又好像差不多的)看到了一個貼,貼主的名字忘了,但神奇的是在我個人的印象中那個名字很像赤松子!!反正至少跟這類有點古雅的意味很接近吧。那貼主也是跟國陽、赤松子的「味道」非常接近!!^-^ 那貼主的主旨是想跟買了內銀股的股民「圍爐取暖」、互相打氣(因為差不多都給套住了,大概是08年之前買的),這貼我那時候是查找建行的資料無意中找到的。

貼主極力唱好內銀股,尤其是民生和上海興業,甚至預計它們未來五六年(乃至十年?)盈利可以四五倍地翻上去,包括別的大銀行。我那時雖也覺內銀股貼現了不少悲觀預期,但提出了疑問:當時的工行建行等大銀行市值已達一萬多億,若每家的市值都那麼四五倍甚至十倍地升,那豈不是到時中國出現許多近十萬億市值的銀行股?這可能嗎?一家企業十萬億市值,是啥概念?貼主無力回答。來回兩三次跟在下論討了以後,忽然,在下無法在那個吧的貼內留言!即應該是IP被黑名單了!完全沒辦法再留貼!

這事,我當時在我個人的「亞米亞」網站內有紀錄,可惜現在撤銷了,現在想查也查不到……


很多地方,也許水很深,也許很簡單……


Kelvin 提到...

山兄
你所說的「圍爐取暖」是這個BLOG嗎:
http://blog.eastmoney.com/zyl01698

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,是啊!哈哈!你好厲害!叫「老股民」?大家不妨看看他的觀點和口吻。

今早凌晨在松子吧裏的貼了幾次的回應58詩仙兄的留言不見了,我可是發了四次的……恰巧電腦網絡的技術問題?

Kelvin 提到...

山兄
我係宅男一名,總喜歡東看看,西看看.
長城我被人FAKE走左,心痛!!!

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,長汽,本想等這一波調整至約16元重新上車,繼續吃塵!

另外想勞煩Kelvin兄或其他網友一件事,以下這張留言我從今早凌晨三點多到剛才,已在松子吧中發過八次,但無一次最終顯示出來,看看可否幫在下貼上去:


从今天凌晨三四点算起,第八次发,是小编删的还是网络系统自己发傻?还是……嘻嘻!

58诗仙(杭州缘)兄,兄弟中的兄弟,有人在我的博客(国内可能进不了?)里提起了松吧,才匆匆过来看一下。

看晕了!

这里的赤松兄可是大军师之才呀!发生啥事了?我之前闲逛此吧,仅隐隐觉得西山君虽时露刀子嘴(豆腐心?),但文采灿丽,简直是艳压九州呀,观其思理,更像才女。若说西山君是位男的,在下打死都不信,除非面见了并立马打字写文章为证,呵呵!(得罪得罪!莫怪!)别的,倒没作他想,也不便多想。

在下可是记住了这个约了,呵!到时千万别跟我论诗词,在下提鞋都不配,倒是希望有红袖相陪、良茗佳酿作伴哦,哈哈!

看58诗仙兄谈股,易筋经跟九阳都炼化了,万剑归宗,无招胜有招呀!而且,正常人都看得出,内里包裹着大侠心呀!


Kelvin 提到...

山兄
已貼!
可能你的IP被人封了

山頂洞人 提到...

謝Kelvin兄!有心!

但奇怪,我的電腦看到的,好像是發自我的ip?你的電腦看到的又如何?都是近二十來分鐘發的……

山頂洞人 提到...

嗯,看到了,是220.246.46,是Kelvin兄的IP?

Kelvin 提到...

山兄
哈哈,可能係,我無留意自己的IP.
那邊的股吧感覺龍蛇混雜,有很多人有其他目的.

山頂洞人 提到...

是的,五湖四海……

Kelvin 提到...

2012年上半年广药集团上半年实现销售收入203亿,同比增长21%,实现利润8.5亿元,同比增长21.02%,增幅超省市规模以上工业企业和医药行业平均水平。

山兄
廣藥的MARGIN真係好低,不夠4.2%,中藥業都係咁低嗎?行業問題還是自身公司問題?
如果經濟繼續下行,廣藥的利潤有可以泡水了

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,不必被這個數據迷惑了。廣藥也好、廣集也好,那個總銷售額的可參考價值是極低的。譬如看這次中報,主中一個營業額九十多億的廣州醫藥分部僅達不到1%的淨利率,那它將來多搞二三十個億的營業額恐怕也不太難,但盈利貢獻的幅度很輕微。所以主力依然是王老吉和狂犬疫苗,後者的淨利率逾三成,中線長線的看乙肝疫苗和華佗再造丸的再研發成果。

匿名 提到...

面具人真身出現了

By Ram

Kelvin 提到...

广药预计王老吉年销售60亿 借药店渠道售王老吉

山兄,今年紅綠加起來才60億,比預期的80~100億少.
再者,藥店賣王老吉,感覺怪怪的.誰會專門走去藥房買啊??
這個方法令人覺得廣藥的管理層在閉門造車!!!

山頂洞人 提到...

Ram兄,哈!看到了,居然也果然是帶土的面貌。個人放在文集那邊的「分析」(其實是猜估)中確定面具男右眼必為帶土之眼,但會否取其整個身體或部分身體,不否定也不確定,只是沒意見。不過再結合阿飛剛出場時的「大癲大廢」和絕「好孩子」的稱謂,以及岸本本身的一些訪談,取了帶土的身體來用是超大概率的。

很可能斑(不知斑那時死了沒有,若死,則是阿飛的一個前身)或絕取得帶土「屍體」時,帶土剛真正死亡或接近死亡,以絕的一部分作為支撐和延展「物」,「填」入帶土原有的身體之中的可能性很大,因此面具男兼具初代和宇智波的細胞和血統。所以個人也猜估以絕(初代)的細胞之能,加速帶土身體成長是不難的(所以相隔一年多左右就可以以近成人之軀體跟四代拚)。現在的面具男具備了帶土的記憶和某些性格,但估量真正控制的是斑的查克拉及相關意識,因此雙重或多重性格,但阿飛仍主要以「斑」自居。現在個人的疑問仍主要是,這個面具男的最終意志仍是斑的、受斑設限的,還是已有自主意志。按理,斑自會把一切交給「自己」而不會是任何一個外人。


Kelvin兄,綠盒去年銷售額查資料好像是16.8億(出廠價),今年20至25億?若加30至35億紅罐,就是60億之數?按廣藥近月較審慎的作風,實際可達65億?藥店賣紅罐,權且作為一種「幫補」吧,主力空間依然是餐飲、超市、便利店和小店鋪?港股今天見消息後升,表示算是較利好的訊息?15元一股以下的估值,其實代表了相當悲觀的預估?

匿名 提到...

「王老吉沒有更名,而且產能正迎來大釋放。新裝紅罐王老吉一面市就受到市場熱捧,保護百年民族品牌王老吉首戰告捷。」日前,王老吉大健康董事長吳長海表示,經過幾個月的籌備,近期廣藥王老吉產能以幾何級數的速度迅速擴張,9月將迎來產能大爆發。

  奪回王老吉商標後,產能擴張成為廣藥「保護」王老吉的核心之戰。廣藥王老吉經歷了「三級跳」:首先試水OEM代工,實現了7月產能相比6月增長10倍;其次籌備自建生產基地,以實現OEM代工與自產的結合;最終在全國建立生產基地,縮短全國範圍的供貨半徑,完成產能的擴張。

  值得注意的是,8月初,廣藥集團在華東區域落下重子首個王老吉生產基地落戶江蘇泰州,首期投產後年產值將達到10億元。據廣藥集團內部人員透露,目前王老吉正在物色更多的生產基地,未來一段時間王老吉將在全國合適的區域加快生產基地建設。

  而在此前,廣藥已與統一、銀鷺、惠爾康和嘉美等30多家頂級食品生產企業、原料和包材供應企業簽訂生產供應戰略合作協議,盡最大努力滿足市場需求。

  「除華東地區外,廣藥還計劃在華北、西北、中南、西南等多個區域建立生產基地,為紅罐王老吉涼茶進行全國範圍內的產能佈局,」吳長海表示,經過幾個月充分的準備,9月份廣藥王老吉在產能上將迎來一個新的爆發,10月即可在自建的白雲山涼茶生產線上生產紅罐王老吉,帶來每月60萬箱的產能,解市場之渴。

  隨著傳統消費旺季「金九銀十」的到來,王老吉市場消費需求全面激發。調研顯示,超九成的消費者對王老吉品牌具有強烈的忠誠度。對此,公共關係專家林景新表示,價值超過千億的王老吉已成為涼茶的代名詞,「怕上火就喝王老吉」深入人心,王老吉的品牌地位無可替代。

匿名 提到...

山兄你好,我今次係第一次留言,多多指教..
都跟山兄跟入了#874..
山兄有沒有留意到最近有銀河國際不斷入貨...?
我睇番CCASS記錄8月開始佢已經掃左~930K H-SHARE
同埋今日廣藥A股洗得好勁,係咁不斷沽貨,反而H-SHARE冇乜大反應...尋日啲大行,UBS,BARCLAY,護航,仲要好似掃掃地貨...
A-H PREMIUM由原先 +105%Premium跌到+91%
好似啲大行開始掃H股沽A股,始終同股同權,山兄同不同意?

shita

山頂洞人 提到...

Shita,最近晚睡晚起,少仔細看盤,感覺是H股這邊有較大的支撐力。但無法猜測背後資金的用意。

國內那邊跌得好厲害。估值的安全差比這邊弱吧,短線而言至少如此。而大盤也很弱,預期不會大放水,大放水的希望變為失望和絕望?

我一直覺得廣藥自身若暗地裏想多克享集團的長遠發展利益,在市場上吸籌是明智之選,而且若要吸,幹嘛不吸香港這邊的?同股同籌,便宜近一半。也跟國內的網友一再說,香港這邊比國內同胞幸運。

匿名 提到...

廣药今日出咗好多好消息。大陆A狂跌,带动H股跌。有好大动机。大家揸实筹码! ij

山頂洞人 提到...

嗯,錯過了中午的時段。

國內藥業板塊好像是集體重挫,據說是受用地溝油製藥的消息影響。

東財吧小散們哀號了。一度跌停!

都說去東財吧除了看鋪貨和大健康員工的消息外,主要是八卦看人性……

廣藥的基本面實際在不斷向好。連產能在九月、十月也再度增加,倒不知目前實質每年產能有多少……

匿名 提到...

神秘企业提供皇室配方,王老吉新品十花汤露出水面http://life.dbw.cn  2012-08-29 10:08:28订东北网彩信手机报,移动发KTDBW到10658333,联通发DBWY到1065566600,电信发DBWY到10628999。 东北网手机版    近日不断有“神秘人”在网络透露:王老吉联手神秘企业抗击加多宝,欲打造植物饮料第二帝国,让王老吉和加多宝的关系再度紧张,继前期的商标之争,再到渠道争夺、升级到促销大混战,王老吉虽然赢得商标官司,但通过市场反馈消费者普遍还是喜好红罐包装,为此王老吉欲借神秘企业皇室配方打造红罐新产品,收回失地,  同时王老吉大健康产业公司也在自己的官方微博放出新闻“王老吉欲推出新产品—”十花汤“来抗击加多宝,文章在网上刚一发表,瞬间就被数万网民转载,看来王老吉真的”留了一手“。  网络人肉王老吉新品,可以清楚查到这款新产品名叫”十花汤“,是款纯天然草本植物饮品,无任何添加剂。据悉十花汤是由神秘企业提供的皇室配方打造而成,具有消食化油等功能诉求,其市场需求远远大于凉茶类饮料。  搜狐网友”柠檬树“说:”厚积发,低调而不低品质,这就是王老吉,无条件支持王老吉新品——十花汤“。腾讯网友感言:”原来是王老吉出的,留了一手呀,有好戏了。“网易网友甚至直接开骂”争不过加多宝,就拉帮手出来,这算什么啊?“  不过纵观整个网络论坛,支持和期待占着主导位置,看来网友们对绿色无添加饮品越来越青睐,王老吉新品十花汤前途一片光明。 又有新產品了。 小兵一名

Kelvin 提到...

王老吉都無做好,就開始想新產品??
擔憂!!!

山頂洞人 提到...

小兵兄的訊息可以跟以下訊息共參:

http://food.cnwest.com/content/2012/0528/2153.shtml

山頂洞人 提到...

廣藥近日的利好或潛在利好消息:

1. 藥物基地越來越多,越來越不受制於人;(有利所謂十花湯的開拓?人家資源不足找上門來是看重廣集的藥物基地、國資委背景、總體資源、藥品質量控制的名聲和王老吉品牌?)
2. 產能借道白雲山涼茶在十月再得以提升而且更確實而不受制於人;
3. 借道白雲山和黃跟全國逾十萬家的藥店的關係網絡較輕鬆地多一個大渠道鋪貨。(廣藥用這個渠道的着眼點是未來中國的藥店非純藥的產品售賣將更多,以健康為另一主題);
4. 乙肝疫苗的臨床試驗進程或比以前預計的快得多。

山頂洞人 提到...

Kelvin兄擔憂的是資源不足又被分攤?怕植物健康飲料市道飽和?

個人覺得重要的是這個「十花湯」的藥效是否那麼「堅」、其歷史積澱和權威性是否足夠深和高,還有口味能否為大眾所接受,而且,對方的條件如何?反而別的問題不是很大。

山頂洞人 提到...

http://xiantanyun.foodmate.net/introduce/

西安唐韻看來是家挺年輕的港資背景公司,看來不找人合作,一定沒戲。

匿名 提到...

是啊!有留意王老吉的,都應該知道!但股價遭打壓。里面有什么古惑了。洞兄给解解。 小兵一名

Kelvin 提到...

山兄
1.怕資源被分薄
2.現在的鋪貨,銷售渠道都還未有打通好,目前應該重點在產量和鋪貨上.完善銷售渠道後,對新產品更方便更容易.
3.目前跟假多寶打戰,不宜分心.用這個去打假多寶,憂慮!

山頂洞人 提到...

小兵兄,不太懂。一直覺得,國內廣藥A短線已貼現了紅罐王老吉的利好,估值方面的安全差不足夠,股價較大幅左搖右擺不見怪,而東財吧內那位叫「我愛白雲山」的人士則說可能是主力把將來未必同道而融資買廣藥的機構和團體震走,聊備一說,但一般散戶難辨真假。

香港這邊,純粹個人的估量,底部的支撐位兩三個月來實際是越來越高,而近兩天其實買盤的力度不弱。短線所謂頂部難測,個人倒是有興趣在近14元邊再增持……

還是那一句,若我是廣集自己,應儘量吸H股,若自覺手上的「票」已足夠,也可以沽A換H……

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