2012年8月15日 星期三

股林霜冷,牛迹罕至



 ——大時代(十八)



下文是個人為香港大學學生會投資學會撰寫的一份稿件(http://www.ishku.hkusu.hku.hk/newsletter2012.pdf),基本是對過去數月乃至大半年港股表現的異常粗略的總結。上一期的「大時代」留言已滿溢,姑且引這份文稿作為新一期的「大時代」。往後可能多寫一些關於投資心理博弈的東西,自己理理思路,也權當作小小心得的總結。



截至本文執筆止(722日),恒生指數是略高於年初的。這彷彿顯示港股表現溫和,但身歷其中的投資者過去逾半年所感受到的,卻是截然不同的寒意,許多參與者早已被凍僵了,能一直全注持有盈富基金的已經算是超級幸運兒,更別問正回報逾20%的有多少人了。

恒指過去兩三年的表現,一直不能充分代表整個香港股市的冷熱度。明明白白,我們已經浸泡在冰冷的股災之中了,雖然這次中型股災仍未能跟過往的大型股災相提並論。股林裏走着小豬呀中狼呀甚麼的,大大的北極熊、灰熊、黑熊特別多,到處睡着、躺着,咧着嘴悲鳴,牛崽子不是沒有,少,還跑得挺快,不容易捕捉……

金融風暴後多國政府的「量化寬鬆」引發了短牛行情,個人從2010年底開始對整個股市轉趨審慎。去年猜中了恒指的頂,卻猜估不到底部;去年年底,徹底放棄了對今年恒指點數的運行波幅猜估,因為訊息既龐雜又模糊,變數極多,完全理不清頭緒,若非要定性,則算是相當審慎而近「悲」。

從九八年至二千年,許多股票都相當「牛」,從2003年至2007年,簡直是牛氣衝天。然而從2008年始,環球經濟和金融市場都進入了非常迷糊和波動的格局。可見未來,也許投資者仍然要跟迷茫、波動頻仍、總被「給予」希望卻又時不時遭遇挫折為伴。

我們總希望能瞭解一切事象背後的真相。

嘗試跳高一點觀照全景,對環球經濟的運行現況,個人傾向於相信:多年以來電子電訊和互聯網絡對工種和生活消費模式的「創造性毀滅」仍在持續,工業自動化機器的更廣泛應用和新興國家生產力的快速提升、後來居上,配合環球企業資金「水往低流」的逐利性轉移(在低成本國家設廠、設立分部、招募員工、服務外判等)也在擊碎着一個個原先進國的飯碗,先進國福利支出的膨脹跟其國民生產總值的增長和財政盈餘不匹配,多個國家對削減過高債務和財政支出的努力遠未幹出成績,大量人口過去在財金機構(尤其是銀行)和消費主義風潮的推波助瀾下養成的先用未來錢的生活習慣在收入前景轉暗的狀況下面臨挑戰,貧富懸殊現象持續加劇,多國在經濟萎靡難振、國力漸降的糾纏中迷失在快速的時代轉變中……

與此同時,歷經近三十年快速經濟增長後,中國進入異常艱難的產業結構調整期,計畫指令式經濟模式的成效益顯低落並弊病層出,政治體制也遠沒跟社會的發展與時並進。人民幣匯率早已脫離了被嚴重低估的水平,尤其是連年超發貨幣、資產價格大升、薪資持續猛漲之後,且據說,中國的人口紅利將走到盡頭,原賴以成為世界工廠的低成本優勢正在快速萎縮。在外圍經濟持續萎頓之際,國內在金融風暴後所走的最大一着錯棋——四萬億連帶的逾十萬億貨幣刺激政策引發了極複雜的後遺症,除進一步推升了資產泡沫,還為地方政府和銀行帶來天量的潛在壞賬,多個行當產能過剩,隨之而來的是大量企業成本上升卻難以提價,需求不足業務轉趨艱困,整體利潤劇減,加上中央政府刻意冷卻房市的措施骨牌式影響着多個行當,使原來正穩步上升的消費意欲遭到抑壓……

利好因素相當稀缺,險棋、爛棋特別多……

對過去數年的政治和社會發展略敏感的人也許會發現,我們越來越難找到英明果斷的領袖。多國多地區的「領袖」似乎僅能把自己定位在「政客」和「打幾年工」的角色和立場,缺乏超卓宏深的眼光和魄力,疲憊徒勞地周旋於各種利益集團之間,很少能為所服務的國家和地區描畫長遠清晰的藍圖,「見步行步」,「頭痛醫頭」,對被扭曲的不合理的現狀無力扳正……當英雄缺位、狗熊滿目的時候,我們能熱切期盼些甚麼?

資本主義這頭巨獸缺乏稱職的馴獸師,未來也許有多種利益集團依然能吃得肥碩無比,但諸種矛盾的持續激化和社會經濟層面的動蕩,將常伴我們左右……

在這種大時代的背景下,作為股票投資者,即便異於常人特別敏慧,最好不要巴望能追及彼得林治管治基金時的業績和巴菲特四五十年逾兩成的卓越年回報率。社會早已離脫了牧歌式的清純,陷入了暗黑狡獪的亂世。

對欲掣鯨於港股的同學,個人有幾點意見:

1.      港股離脫不了外圍經濟的影響,但大部分股票都跟中國國情相關。深化對國情的瞭解、練就獨立的觀察心眼,應是讓自己投資及格的基礎之一。本港從事金融行業的人不算少,經驗也不可謂不豐富,然而不難發現,許多對國內經濟和企業的評說,深廣度不足,像隔了一層紗帳,因此最好多在國內的互聯網絡訊息中自行搜集斟酌。本港不少報章所「報道」的國內財經消息,絕大部分都是略滯後地轉載國內報章披露的訊息而已。
2.      最好對國內各種宏觀數據存疑,至少不宜盡信。官方公布半年的國民生產總值增長率(注意:是增長率而不是數值本身)稍退了微量的百分點,但香港這邊有多少隻相關股票發出盈警?相匹配嗎?多個行當表示狀況比金融風暴時更壞,該怎樣去理解?
3.      國內可見未來不會全方位大放水,也許貨幣政策明緊實鬆,但主要進行預調微調,擇行業而扶持。而且,環球經濟的危局並沒有明顯改善的蹟象,國內也難以獨善其身,甚至,問題可能比外圍更複雜,即便真放水也不見得可以扭轉乾坤。雖說股市走在經濟之先,但有多少人能確定可見未來的經濟就形勢大好?
4.      牛市中雞犬皆升,在峭寒的豬市狼市熊市甚至說不清是啥市之中,不宜操作過多,左沾右碰更容易「損手爛腳」,除非他朝確定了大市整體往上冒或者正在進行板塊輪動式的炒作。在總體入場資金不充盈之時,個股的升跌通常頗具選擇性而導致光景大異,與其過多地依戀往日的明星股冀求反彈復返高位,不如把資金泊駐至自己精選的能散發「牛味」的少量股票中。
5.      股票投資領域沒有適用於所有人的必殺技和絕招。再爛的股,也有遇甘霖之時,再好的股,也有被蹂躪的時刻,再了不起的分析員和投資「專家」,也有榮升「明燈」招至灰頭土臉的機會,再傻的牛頭角順嫂,也有賺至眉飛色舞的光榮歲月。「觀千劍而後識器,操千曲而後曉音」,傾注熱情,累積經驗,虛心跋涉,冷靜操作,擦亮自身對宏觀環境的眼界,增厚對個別行當和個股「內核」的洞識力,鑄煉出適合自己的手眼,也許,才是每個投資者所值得依皈的「王道」。



320 則留言:

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匿名 提到...

在這只牛背上瞓得著的,真係不简單,好事多曲折!安撫吓自己的心!多谢洞兄! 小兵一名

山頂洞人 提到...

Kelvin兄可作參考:

其實廣集目前旗下都有好幾種涼茶飲品,其資源一直都不夠統合,某程度反而可說,其實廣集的資源並不太缺乏,它實際在養着不少人。紅罐王老吉的實質產能擴展和渠道的開拓其實不必悲觀,是假多寶到處多行阻撓和時間本身的結果,雖然任何股東都想馬上紅罐王老吉的鋪貨狀況就能達到或接近假多寶目前的水平(若每天在乎股價,這種心情一定會十分繃緊和熾熱^-^),但我們還是要容忍羅馬建成的必經時間。若產能不是大問題,同一家企業多增產銷一種飲料,其實未必需要額外多放太多資源。個人覺得若此消息屬實,最終的還是得看這「十花湯」「有幾堅」。而且,就像真要合作的話,也不是現在,數月時間之後?依然沒怎麼削薄正在進行中的產銷和鋪貨力度……

山頂洞人 提到...

小兵兄,我個人依然叫家人最好別理股價,放着不管,至少要看看十月的第三季季績和重組結果如何,再看看股價,才重審策略……

匿名 提到...

搞新植物飲料?表示懷疑…幾塊錢的飲料有感大功效?大陸食品安全問題甘多,有無人信,就好像海南椰汁之都好多人飲,宜家越黎越覺得都是色素同添加劑,無咩人飲……同時就算好堅,新產品前期投入肯定好大,從出市面到比消費者認知都要好長時間……希望廣藥不是好大喜功!——cho

匿名 提到...

話咁快又爆左200留言,
洞兄會否有新文章??
期待期待

山頂洞人 提到...

Cho兄,雖是空穴來風,但此時此刻,十畫還沒一撇,個人覺得不必深究。廣集自己有多少能量、所謂十花湯實質藥效如何、需要多少費用和人力物力去發展開拓、跟原有渠道能否雙線或多線並行、若不取之會否由其他競爭對手撿了便宜、不收納旗下會否引來更大的後患等等問題,我相信廣集自己心中有數,這個論題對於一般旁觀者來說實在太遙遠……

很快這一期居然又過200留言了,恐要再過幾天至一個星期才想到些新東西分享,孩子也快要開學了,多了雜事。趁廣藥A沉淪、廣藥H苦苦掙扎,大家不妨停下來靜心思索:

1.估值
2.目前廣藥紅罐的發展算快還是慢,是否合理?是否比合理的進度或預期來得差?
3.廣藥的前景是否改變了?是更清晰了、更廣闊了、更實在了,還是更模糊、更糟糕、更虛無縹緲了?
4.以上三個問題融合性思考。

匿名 提到...

继续打压吧,集团卖给广约的大健康可以换回更多的股份;这是与小股东争利!

继续打压吧,低价增发的票都给谁,谁,谁?负责做盘的资金分一点是肯定的;输送利益?上面第一点,大健康注入广约,广约只能向集团增发的形式购买,假若大健康值20亿,把股价压到20元,广约向集团增发1亿股;如果让股价自由发展到40元,广约只需向集团增发5000万股。

第二点可以 以建生产线为由,向部分人增发,谁有福气拿到增发份额呢?(第二点是做盘的主要因素?)
广州药业以新增A股股份换股吸收合并白云山A,同时向大股东广药集团发行股份购买资产。

仔细读读这2句,就知道股票下跌的真正原因,居然还有那么多朋友认为是加多宝在打压股价,大家仔细想想,别意气用事,用用最简单的逻辑推理,两只股票这样的连续下跌是一般所谓的庄所为?目的何在?为何港股却偏偏不这样暴跌?为何公司的人不出来稳定军心。呵呵 !!!静下心来仔细想想答案就在你眼前!!!!!其实真正的庄就是他自己而已,股票的打压就是为了新增A股换股吸收合并白云山,低价向广药集团发行股份购买资产。丨
睇咗那麼多觀點,里個有點似樣,又有點似洞兄前幾日的睇法。搞來搞去就係大股東想吸籌。 小兵一名

Kelvin 提到...

小兵兄
個人覺得這個說話不太可信,到現時大股東還沒收夠貨??
A股急速下降是因為估價高的問題(王老吉今年銷售<60億).而H股這2天弱應該因為受A股的影響吧.
王於王老吉的鋪貨情況,大家可能心急左,隨著時間的推移,應該越來越多地方有王老吉的出現.不過過程一定會受假多寶黑社會般的手段去阻礙,而這個現在看廣藥的領導人似乎都苦無對策,是他們希望透過法院KO假多寶嗎??

Kelvin 提到...

山兄
剛有一傻瓜想法,密切留意那邊的股吧,等到熱情冷卻,漫罵充斥的時候,可能就是廣藥再出發之時.
股票就是怕太多人!

匿名 提到...

Kelvin兄,其實本人一路猜疑大股東借住A股亂勢壓抑H股價,盡量吸籌,或者某個強勢基金做梗同一動作。有咗自已睇法,讓個市驗證,可以睇出小小端倪,順住行,應該錯吾到去邊。正如洞兄話齋,依家最主要睇估值,睇股價。哪里來、哪里去,始終要回歸基本面。共同努力。 小兵一名

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,小兵兄,剛看了東財網吧那位肥兔和我更蠻的說法,感覺不正確,因為按理合併重組的換股價已經鎖定了,除非有特殊事件導致重組不成又要提出另一個方案,所以跟猜估用更低價配股予廣集以重組的說法似不成立,而目前的價格再打下去,也不會低於有關議案那個價呢。

不過有意突出白雲山的成長性而又在這個階段讓廣藥的業績增長顯得平緩,以掩反對重組的廣藥股東之口,個人倒是一直都持這種猜疑態度。

而近日尤其是A股的價格的大幅下滑的底因,個人沒有特別意見,股值短期有點偏高是事實,不過會否足以導致退回到目前的21元人民幣一股的水平,又顯得有點「怪」,所以搞不清,廣集對加多寶的「流血衝擊」表面顯得較軟,也不知會否是市場憂疑的原因之一。

廣集想在香港這邊多吸股以利將來利益的最大化,個人也一直猜估如此,不過難以證明。

化繁為簡,目前個人仍是捂着倉等進一步的各種訊息。廣藥提出的綠紅王老吉銷售達60億的預期,個人覺得可信性甚高,而且可能略偏保守。廣藥自己最了解實質的數據,也沒必要挖個坑讓自己掉下去,同時若到時目的達不到,恐惹假多寶的譏笑,所以綠盒全年銷售同比增長三成甚至多一點,即約22億,紅罐達到不低於35億的水平,是大概率……綠盒上半年增長雖僅兩成多,我懷疑七、八月的勢頭廣藥自己是心中有數的,大概由於廣藥一眾小散給力,來個三成多四成的增長,是完全可以理解的。

今年廣藥未併入白雲山,每股盈利港幣1元可能是最保守悲觀的預期,而不足15倍預測市盈率,加上無論是產能還是鋪貨、銷售,不預期明年廣藥的紅罐沒進步(固然很可能繼續面對來自假多寶的挑戰),所以感覺目前捂着該股是很安心的。

Kelvin 提到...

山兄
英哥麻煩一大堆.
改組失敗,局長未工作先遲職,又來局長隱瞞失信,再來硬推愛國課,那些絕食的學生給新政府很大的壓力.
像山兄估計一樣,英哥已成了狗熊.我懷疑他一屆的任期是否可以完成!!!
看來香港又要迷失多5年

浪子 提到...

今日係超級市場買了一罐紅罐黃老吉,喝完後看看,竟然是由鴻道生產的....發生咩事?

據小弟北上尋歡順道觀察,羅湖及深圳絕大部分士多(非超市),只賣jdb,店員只會講現在叫加多寶,jdb營銷channel上佔大優勢,如果官司上不能絕殺jdb,恐怕在市場上將其絕殺係不可能的

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,CYL實在厲害呀,連《神數》都給騙了。^-^ 我有一位年老的朋友也懂得說,他居然跟公眾說不會打壓房價,這根本是一種瘋狂的表態;確實從任何一個角度看都是「瘋」的。近日在下都很少留意本港政治,真搞不懂這世界官是怎麼做的。人格、公心云云也者,在金錢可以買到99.9%的物質和服務的資本主義社會裏,幾個億、幾十個億,幾乎就可以逆轉和掩蓋一切……烏托邦、理想國,其實不難行,難就難在極少人能抵抗金錢……


謝浪子兄的「報料」。假若廣藥不能以「法」制假多寶,那或許要看誰的背靠力量大了,若兩兩相當,誰也壓不了誰,也相信假多寶繼續生存的可能性確實很大,廣藥紅罐王老吉的前路也持續滿布險阻……

匿名 提到...

http://ww4.sinaimg.cn/large/6ce2d2c1jw1dwig7pn8haj.jpg

綠盒綠罐,紅盒紅罐,連龜苓膏亦出了...他日若真被對手比下,可能得怪自身了。

小飛飛

Pi - 菲翔 提到...

我記得王老吉係去年已經公佈將會有一堆新產品會出,而今年夏天好像是總經理受訪時說多數都係試水溫嘅性質。5月開始留意#874的時候我也有相同的感覺,覺得廣藥好像不夠專注,不過現在覺得如果是用來試市場反應也未嘗不可。

山頂洞人 提到...

王老吉胶股藍、龜靈膏等已出了一段時間,也看到過一些唱好或認為這些產品好的評說。個人不大瞭解,不知該如何評論好與不好,因此就讓管理層自己定奪好了……

Kelvin 提到...

通函 - [關連交易 / 非常重大的收購事項 / 發行股份 / 修訂憲章文件 / 在股東批准的情況下重選或委任董事]
(I) 非常重大收購及關連交易涉及重大資產重組事項- (A) 吸收合併廣州白雲山製藥股份有限公司;(B) 向廣州醫藥集團有限公司收購目標資產;及(C) 淨收益差額之補償;(II) 商標託管;(III) 建議修訂本公司章程;及(IV) 建議委任董事

山兄
有新通告.點解我睇唔到??大家研究下.

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,似是因應最近兩家上市公司的中報業績和合併後上市企業的新盈利預測對有關文件進行簡單的修訂後重發。

山頂洞人 提到...

「無意中」找到六福的一點新訊息:

http://finance.ifeng.com/news/industry/20120903/6977831.shtml

Kelvin 提到...

广州医药集团有限公司(下称“广药集团”)正在推进旗下两大上市公司广州药业(600332.SH)和白云山A(000522.SZ) 的重组,按规定程序将于9月19日召开股东大会审议表决重组方案。昨日,广药集团副董事长、总经理李楚源在接受《第一财经日报》记者采访时表示,重组的目标并不只是为了合并报表、实现集团整体上市,最重要的是业务整合和资源共享。

  重组后广药集团将正式更名为广药白云山有限公司,药业板块冠以“白云山”商标,大健康板块使用“王老吉”商标。在营销资源的内部整合上,目前广药已搭建了3个营销平台,即以白云山制药总厂为主的处方药业务平台、以白云山和记黄埔中药有限公司为主的非处方药业务平台,以及以王老吉大健康公司为主的快消品业务平台。

  “我们初步测算了一下,重组之后集团集中采购的成本每年就能降低1个亿,销售费用也能降低1个亿,每年能够直接提升的销售利润就有2个亿。”李楚源透露。

  王老吉凉茶将成为广药集团下半年业绩增长的亮点,广药方面预计,今年红绿王老吉凉茶的销售额能达到60亿元,其中红罐王老吉凉茶销售额能达到30亿元,给整个集团全年400亿元的销售目标再添上30亿。

  上半年红罐“王老吉”凉茶生产经营权回归公司后,6月初广药正式推出了新装“王老吉”凉茶。“目前红罐王老吉已经明显提升了广药集团的销售收入,在上半年集团销售收入同比增长20.8%的基础上,1~8月份集团销售收入同比增长23.8%,增速在明显加快,其中主要贡献来自红罐王老吉。”

  2012年上半年,受到王老吉商标回归的利好刺激,广州药业和白云山A业绩大幅度增长。

  “我们承诺重组完成后两年内将王老吉商标注入上市公司,这一点不会改变。”李楚源表示。

山兄
廣藥預計紅罐今年30億,相當保守.
另外合拼可以省下2億,又真係唔錯,希望呢條數無錯.

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,多了那合併後省來的利潤,很不錯。紅罐今年35至40億之間?所以每股港幣一元是十分保守的預測,也因此15元多一些的估值依然很便宜,因為明年盈利按理至少四五成以上的增長……若堅信此很簡單的估算,一切都變得很簡單了……

莊家果然玩得出神入化!

匿名 提到...

親身感受:昨天從深圳買咗十包綠盒王老吉和五罐紅罐王老吉。雪係雪櫃,今日跑步返來,飲咗紅罐,好爽!吾夠皮,加多一包綠盒。好過隱!感覺綠盒好過檸檬茶!屋企長備可樂和紙包檸檬茶。如果香港有買紅罐和綠盒。我會轉!真心!(^_^)

山頂洞人 提到...

是啊位?Kelvin兄?Cho兄?小兵兄?

香港這邊有加多寶紅罐賣,不妨買來比試比試,然後客觀談談差別。

在下違背了「諾言」,八月底沒到深圳「視察」。據說深圳那邊鋪貨不行?

匿名 提到...

洞兄明鍳,漏打了,是小兵兄。

Kelvin 提到...

山兄
深圳現在的鋪貨仲係唔得,25/8去左一次深圳,士多,便利店還沒見紅罐.
到目前為止,我只試過綠盒和假多寶,綠盒RMB2,好飲.假多寶不知道是不是學了西方的技倆,加左好多糖,好甜,似氣水.
紅罐起市要RMB3.8,士多,便利店要RMB4~4.5,餐廳要RMB5~6.其實我是覺得貴的,因為寶X力都係賣RMB4,另一面睇,穩定後20%的淨利潤不是難事.
我問過內地的親戚,點解要買紅罐而非綠盒,他們都說飲綠盒俾人見到好小家.

匿名 提到...

惠康有賣加多寶,比試過,罐裝,加多寶甜,王老吉有小小中藥味,可以接受,紙盒淡滴,冇嘅麼甜。 小兵一名

山頂洞人 提到...

謝兩位資料!

剛在東財理性貼那邊留了言。

慶幸投資組合今天又到達了今年的最高位。廣藥依然是個人最感安心的當下選擇之一。

可許是業績公布以來被人罵得多了?也許是要為919投票做心理攻勢?也許是七八月以來紅罐的銷情着實讓管理層振奮?近兩天多了利好消息。實際上除了自有生產線十月開始作出貢獻為新消息外,其他的基本都在密切追蹤者的預期之內,不過投資市場需要刻意的梳理和點撥?

匿名 提到...

最新新聞?
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http://www.21cbh.com/HTML/2012-9-5/yMNDIwXzUxNDkyMA.html

广州药业近54亿成本吸收白云山
南方都市报 马建忠 2012-09-05 13:08:40 评论(0)条 随时随地看新闻
核心提示:广药集团称,价值1080亿元的王老吉商标暂缓注入到重组后的上市公司,意在规避潜在风险
广药集团称,价值1080亿元的王老吉商标暂缓注入到重组后的上市公司,意在规避潜在风险。

广药重组架构终于托盘而出。广州药业H股昨日通告称,将53 .9亿元的代价合并白云山,并以42亿元的代价向母公司广药集团收购物业及商标等资产。

广药集团昨日还对外放风称,“不排除将来与银基牵手共建红罐王老吉渠道的可能”。
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--pisces

山頂洞人 提到...

Pisces兄,其實是舊訊息,不過那記者發傻,把4.2億打成了42億,差點把在下嚇暈……看公告較實際,不然給這種記者「玩死」……

匿名 提到...

洞人兄,怎麼看的新聞都是42億的…?——cho

Kelvin 提到...

山兄
係理性吧看到14號廣州,15號北京開庭??
你覺得廣藥2次都贏的機會大嗎?
接著19號又合拼投票,接下來的股價可能又開始玩過山車.

匿名 提到...

看了公告,真系4.2,詭異啊……

山頂洞人 提到...

這個42億的新聞,按理已在不同報章都看得到,再看網吧等,居然也沒人像在下一樣質疑或更正此數字,實在有趣?可見真的很審慎投資對自己負責的投資者不多?

分兩地處理此宗裝潢侵權個案,真是神奇,三星和蘋果在不同國家各有各理各法律來打說得通,在國內兩個法院分別處理,實在搞笑。

按理在廣州打,廣藥沒理由輸,在北京的,不清楚,但若在那邊廣藥輸,那僅代表了鴻道背後的人物「強」得足以不賣帳給國資委,那是甚麼「層次」的人?!進一步看,那可能就預示着加多寶很難「死」。

個人的猜估很可能是,兩地加多寶皆輸,但它會繼續上訴……不過好像14、15日都是初審,未必立馬有判決?

而個人按自己的常識來判斷,是加多寶理虧。


匿名 提到...

42億 vs. 4.2億, 看來做財經記者們也是互相抄,沒有做功課的時間.

謝謝洞人兄。“42億”也算是對各人的心臟做一次有益鍛鍊 :-)

--pisces

匿名 提到...

早半個月越秀地產出中績, 也有新聞把派息的資料弄錯, 看完我也流了兩滴汗。

Kelvin 提到...

山兄
我就是怕假多寶那個背後的人在弄鬼.大家都知,內地的法院很聽話的!
華晨配股,內地公司應該沒多少不缺水的.

匿名 提到...

覺得廣州那邊應該會贏,怎麼也說主場之利,北京難講…如果加多寶死,之前來個魚死網破,就如有些網友所言從質量上下手段,那是很恐怖的事,可能王老吉,加多寶都無人買了…——cho

山頂洞人 提到...

官司的事,最壞的可能是兩家各輸一場,導致未來相當長時間王老吉和加多寶並存,這一點,確為廣藥的持續迅猛發展蒙蓋陰影。不過背靠國資委的廣藥管理層敢喊出之前的那麼大的口號,不知是否已經判斷清楚了敵友形勢?

加多寶大掃王老吉紅罐加以曝曬一事不知真假,但猜估廣藥管理層不會坐以待斃吧,若真有其事而又查出來了,會否加速其暴斃而反而讓王老吉沾光?

山頂洞人 提到...

王健仪抛秘方牌再挺加多宝 广药质疑秘方未必正宗
http://finance.ifeng.com/news/special/wanglaoji/20120907/7000256.shtml


鴻道加多寶和王健儀真的不想廣藥成功重組並注入王老吉商標?

Do寶爸 提到...

借問一聲知否#874為何急轉即下?

山頂洞人 提到...

市場先生說:風險胃納大增,有人或沽出或減持過去數月較強勢股而換馬殺入過去數月表現暗淡價殘股……

Do寶爸 提到...

謝洞人兄!!!

山頂洞人 提到...

寶爸兄,不用客氣。純粹猜估,或有別的原因,但不清楚。




另外,紅罐王老吉的專利已批下來,在中國知識產權網:

http://search.cnipr.com/search!doDetailSearch.action

看來,官司的結果已經呼之欲出了……

Kelvin 提到...

山兄
英哥的垃圾手法,令人啼笑皆非!
經此一役,真的令人懷疑他是否可以完成5年任期。

匿名 提到...

英哥一役十分出色。既不讓中方那邊留有口實,亦向社會讓了步,同時身先士卒,令政府高層短時間內培養出默契及團隊精神。記者會上不慍不火,不亢不卑,絕對是大將之風,領袖魅力盡現。

小飛飛

匿名 提到...

洞兄再出文,應該是政治篇了吧!。耍耍"小聰明"(^.^)。 小兵一名

山頂洞人 提到...

呵呵,香港的政治就是那麼的一團漿糊。最近已經很少跟進了,僅傾情於自己的孩子事和股票事。

香港的利益格局異常分化混亂,很少聽到理性的大聲音。CYL在當選前夕,在下已經開始察覺到此子不怎麼聰明、不怎麼有智慧、不怎麼有承擔、不怎麼正派,而離所謂政治之長才,距離甚遠……現在,很顯明的是,他可能僅是個相當無恥的機會主義者……

一流人用一流人,二流人用三流人……當一個社會二流人三流人佔據了主流混打混的時候,一般人就適宜成為泥漿戰的看客了,而在泥漿戰中,永遠孕育不出正義和理性的花朵……



山頂洞人 提到...

個人在東財網吧的一個小新貼:

http://guba.eastmoney.com/look,600332,10011079149.html#pinglun

Kelvin 提到...

原來山兄都出去打獵
星期5的大升市加大成交,山兄是覺得有個中期反彈到來???

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,其實不懂看大市。不過「有理冇理,先炒一轉」。國內靠基建去頂一頂,對重型機械企業基本是實質的利好,而1157一向大風大浪,狂升暴跌,很適合隨浪滑翔,而且本來的基本因素又不差,配合強勁成交,大幅上冒,絕不會是一天的「癮」……不過1988就「冇肉食」,不如沽掉重拾周五減持的那部分廣藥。

Kelvin 提到...

中國海外宏洋冀2015年每年銷售達500億 德銀升其目標價至9.78元


德銀發表研究報告指出,中國海外宏洋(00081)管理層出席該行於歐洲舉行活動時透露,目標於2015年,將中國海外宏洋晉身成十大內房開發商之一,並達年銷售額500億元,同時目標毛利率每年達逾40%水平、年新增土儲500萬平米、開發城市數目達30個、每個新進駐城市5年內市佔率可名列前茅、由2013年起派息率20-40%、每年新增項目5-10個,以及年動工及落成量達40-50%。

德銀認為,中國海外宏洋估值吸引,升其目標價由9.55元至9.73元,予「買入」評級;惟降今年全年盈測0.8%至24.55億元。

中國海外宏洋今年1至8月份,累計實現房地產銷售額102.16億元,累計實現銷售面積69.57萬平方米。

山兄
15年之後每年賣500億樓,目標太大了吧??

山頂洞人 提到...

昨天下午收市後因為東財網吧裏那位西山紅葉好大姐(應是位異常執着,愛上了一種東西就一條筋兒地去狂愛的近奶奶級的女士)提及,很快看了9月3日南都網的一篇較深入的探討性文章,題目是:《廣藥VS加多寶渠道生死戰》。

看了後,頗失望。廣藥對所謂「通路」的詮釋簡直讓人「笑爆嘴」,是一種接近「自欺欺人」的算法。這還是其次,最重要的是廣藥實質上對本年和明年綠紅王老吉的銷售預期實質上比在下原本的寄望低了很多。廣藥所指的今年60億和明年100億,原來居然是指終端銷售的額度!這才是最讓在下感到震撼的「事實」,我原本一直是以出廠價(即直接納入報表中的數據)來評估其利潤水平。

在下之前的可能過高的「期望」,建基於七月底在東財網吧裏看到的運貨「標的」,以及之前大摩叫人在高位減持後有報道指廣藥內部人士回應明年就可以達到100億的銷售這個訊息。

現在看,那份「標的」,很可能是所謂「莊托」偽造的,而所謂內部人士明年100億的銷售談議,現在居然由廣藥正式「證實」為包括綠盒的終端銷售額!人家大摩分析員應該是指紅罐的入帳銷售額吧。

而最近國信證券的那份《紀要》,似乎有點接近大摩的預估,僅略好一些吧。

如此,則廣藥未來短至中線的股價表現很可能受到抑制,「底牌」露出來了!而這個底牌,對原本的悲觀者而言固然算好得多,但對樂觀者而言卻差不少。

雖說廣藥方依然可能是略帶保守的預估,但還是有個譜,至少最終的結果不會是雙倍於原有的計畫和預估吧。

今年近20元的價格,懷疑,有可能差不多了,明年,因有變數,市場極可能「見步行步」,受廣藥公布的訊息帶動。

個人評量,現價仍然不貴,但已不是超級便宜了,對比之下,像#81,可能更具吸引力。

因此,今早進一步減持了部分廣藥倉位(仍留近四成比重),重新返撈之前略減的#81。

另外,昨天$9.05元減了約五分之二的中聯重科,今早$8.76再回吸。

山頂洞人 提到...

呵,Kelvin兄,剛說起中宏,今早也留意到中宏八月的銷售數據和德銀的訊息。

數字真的很誇張!在下原來僅敢預期未來三至四年盈利複式增長不低於三成,這種速度以目前這種世界這種經濟環境,已經是上市企業中一百中甚至三四百中挑一的吧。

倒不知這500億的數字是真指2015年這一年還是指2015年後的某一年,若是確指2015年,豈不是除今年超標130億元銷售外,隨後數年接近翻倍的複式增長率?這是否意味着母公司中國海外將發狠力狂「谷」狂「益」這個兒子?也難怪,自己「體量」不小,難以起飛,那就讓好兒子飛吧……

讓人難以置信的數字!

中宏的管理層的意思是:你不買我,買誰?!^-^

山頂洞人 提到...

《經濟通通訊社11日專訊》德意志銀行發表研究報告指,該行與中海宏洋(00081)
管理層舉行會議,獲得正面訊息。
  報告引述中海宏洋管理層指,該公司目標於五年內晉身成十大內房股之一,年銷售額達到
500億元,並致力將毛利率保持於40%以上水平。該行指,上述目標意味著,該公司未來五
年的的合約銷售額年複合增長率高達約50%,盈利增長率至少30%。
  同時,中海宏洋目標於未來五年,每年吸納500萬平方米的土地儲備,分布於內地30個
城市,並於打入該城市後五年之內搶佔最高的市場份額;另每年較前一年新增5至10個項目,
令新開工面積及竣工面積按年增長40%至50%。
  另外,中海宏洋計劃明年開始,將派息比率保持於20%至40%水平。
  該行又指,中海宏洋管理層認為,內地的房地產調控不會於短期內放鬆,經營環境將持續具
有挑戰性。
  德銀認為,中海宏洋擁有強勁的資產負債表,以及有能力擴張三、四線城市,加上其近期持
續增加土儲,故將其目標價由9﹒55元調高至9﹒78元,重申投資評級「增持」。(pc)


這消息是指五年內……

明白了。

匿名 提到...

廣藥預計明年紅罐只有60億元。

http://big5.ifeng.com/gate/big5/finance.ifeng.com/stock/ssgs/20120903/6978339.shtml

當初說一年內會達到100億元銷售額,竟然是紅罐加綠盒,廣藥似乎在耍我們小股東。

山頂洞人 提到...

有時以訛傳訛,互相誤解,很難究詰。個人對那些「莊托」沒特別感覺,反而覺得若廣藥能隨時適時把最新訊息向股東或投資者披露,可以讓投資者少走一點彎路。不過這看來是苛刻的要求,沒幾家上市企業能夠或願意做到這一點。

其實現價也並不怎麼糟糕,尤其是個人相信股價不容易跌破14元,只是樂觀度降低了一些,投資市場感應到廣藥暫時的「底牌」後,或致使股價短線難有較大突破。



以下是個人在那個小貼中的最新留言:

其实是多得西山姐(^-^)提及的那篇《渠道战》,让在下看完后,一下子把原本对广药显得过高的的销售预期调适了一下。

感觉广药的「底牌」以短线乃至中线而言已经「露」出来了。在上一个股价高峰之前,市场仍处于迷糊和冲动状态,估值显得模糊且不易为,有人就趁机捞了一把。现在反而有点「清」了,广药所计划或预期的未来一年多的王老吉(绿红)销售额明显高于许多悲观者,但却低于部分乐观者,配合净利率方面的不确定性,个人感觉,在香港市场,若全交由投资市场投票的话,短期大幅反弹或上涨的动力已被削弱。最大的希望反而来自不可知的其它东西,但投资市场不会太慷慨地加以贴现的,除非,又有有心人又想推一把……

今早个人再减了点广药,保留高峰期时一半的仓位,撤出的新资金投放到另一只前景与估值看似更不匹配的股份#81。

这是个人想法,价值兄自行审度。

AH同股两价的问题,个人维持自己的看法,若从如汇率方面来考量,无法解释多只股份不同的折让比率,看来仍然主要受两地市场的参与群落看待各股不同的「价值观」和市场悲乐气氛所主导。

个人数年前已经觉得「价值投资」这个名词被人滥用了,或许,误用了,强调「理性投资」也许比较适当。无门无派,不粘滞于任何的僵固的概念牢笼,随心所欲,这样投资也许能舒心一些……我会乐于把我的热情、幻想、诗意,投放到文艺创作和赏鉴中,在投资领域,则尽量保持冷冻……




Kelvin 提到...

據聯交所股權資料,中聯重科(01157)於9月6日,遭摩根大通場內減持619.68萬股,每股平均價7.86元,持 H 股好倉由 13.41% 降至 12.97%。

山兄
大行的出手好"準".哈哈!

山頂洞人 提到...

哈!Kelvin兄,它們時有「壯舉」呢!不過操作者始終也是人,跟有沒有專業「炒牌」無關。^-^

中聯重科這幾天玩了兩轉了,幫補幫補874的滯弱,而81昨天一返撈(昨天和今早增持至持倉的近一半權重),恰值德銀要「做世界」,今天又創歷史新高。

之前近一個月,留意到81不像大部分其他內房股,波幅較小,離歷史高位不遠,左右徘徊,時有兩三個逾一兩百k的沽盤掛着,悶悶的,所以曾撤出一大部分轉廣藥,但懷疑是潛伏期,可能有人壓着慢慢收貨(也可能是自己意淫)。昨天開始減廣藥返吸它,不想德銀就來了……

Kelvin 提到...

山兄
對廣藥已死心??
之前的觀點不是在合拼白雲山之前,廣藥都刻意壓低王老吉的好消息和銷量嗎??
還有,山兄不怕國內房地產泡沫嗎??

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,個人在松吧裏的貼文:

>>>>

价值兄,在下当下对广药不是「死心」,而是「有点灰心」,至少,觉得也许短线而言,有好一点的其它选择(这是就我个人的观照范围而言的),但我不是看淡它的前景,至少,某程度的增长是确定的,关键是投资市场怎样估值;而它之前的绿红王老吉销售预期并未能让人(至少是对于那些本来比较乐观的人,包括在下)刮目相看或十分鼓舞,同时净利率也不容易为人所看透……不过个人重申这是比较短线的猜估,有许多东西的变化足以打破这个玻璃壁……

#81,参考它「母亲」过去七八年的发展也许会有多一点的启示,而它母亲明显地正在悉心栽培它。它是地产股,不过个人确信跟大部分取好地实力较弱、毛利率空间或将受到越来越大制限的其它成员很不一样,而且它在香港上市的同行中具备着最优秀的财务状况。投资市场一直以跟其它同行一样的估值方式来看待它,譬如以资产净值折让一定比率的方式来进行,但个人觉得市场并未(充分)把其未来数年的强劲增长可能纳入评估思路中……中海地产这个品牌在国内始终是够响亮的,我在深圳和佛山等地都看过它的楼盘,知道比对旁边的大部分楼盘都有溢价,而且个人也认可这个溢价……

<<<<

補充,

廣藥,就股價而言,個人猜想本年餘下時間難以跌穿14元,不過也不容易衝破之前近20元的高位……

#81,記得之前回應過cho兄。我個人並不如之前的謝國忠那樣把國內房市看得那麼悲,但也相信過去一段時間和未來一段時間有許多小型乃至中型的地產商會被擠出局。只要某個地方還是有需求,只要地產商能以不太貴的價錢取得合適的乃至較佳的地皮,只要這個企業一直能維持相當好的財務狀況,它的接續發展的可能性就比較高。好多地產商,我都不敢輕易說它將來如何,但#81的母親中海外在國內的確很NB。

cho 提到...

哈哈,洞人兄貌似要輸身家了^_^81好像故事沒那麽動聽,其實股吧裏的虛假信息挺多的,我猜洞人兄不是不看好廣藥而是現階段81值博率高點…

山頂洞人 提到...

>>洞人兄貌似要輸身家了<<
Cho兄沒看到是西山大姐「拋浪頭」不敢真正接戰?呵!

>>81好像故事沒那麽動聽<<
?願聞其詳……

>>我猜洞人兄不是不看好廣藥而是現階段81值博率高點…<<
不用猜呀。在下覺得在這裏和東財網吧已說得很清楚呢。

cho 提到...

他好像一直含糊其辭,似是而非…只是覺得廣藥題材多點,未來爆發性增長概率大點…

山頂洞人 提到...

我之所以確信西山是大姐,因為:

1. 「西山紅葉好」這個名字已經露了「底」,一個男的不會喜歡起這個或這種名字的。
2. 女子仿男話,沒那麼難,男人仿女話,很難,而且是異常難。
3. 女子中有秋瑾,但男人中沒有李清照。
4. 晚唐至宋初,有男人寫詞很委婉,因為那是寫給女子唱的歌曲。後來詞脫離了曲,就很少男人寫女人態的詞了。
5. 五四時期國內一些作家的文風也可以很委婉,但那是特殊時代的特殊產物,不是常態。
6. 西山大姐的措辭用語,偏女性的虚和麗,男人一般沒這種傾向的。有人說有時感到所謂「大氣」,那是學養和閱歷際遇所積澱而成的,正如當年也有秋瑾。
7. 她看待廣藥那種執着和一條筋的趨向,甚至非常不喜歡不同的意見,雖然男人中也有,但女性在這個方面具備更多的「條件」。
8. 她沒否認過她是女的,支吾以對或岔開話題而已。

若賭,我就要「發達」了;但若她不想弄個男人騙我錢的話,她自然不敢接戰。呵!


同意廣藥的未來發展和股價表現更具突發性。譬如今天公布在南沙將有10億罐的新產能落成,若再來一個10億罐的產能規畫,猜想股價就很不一樣了。但投資市場不會「願意」持續貼現一種較遠的預期,所以我才猜估股價短期爆升的動力因為不怎麼高的銷售預期的公布而反遭削弱了,需要另外的一些更實質的「刺激」……


Kelvin 提到...

山兄
今日的10億罐產生消息出來,股價都沒有什麼動力,希望在合拼成功後,股價走勢會好轉!

山頂洞人 提到...

呵呵,終於有點反應了。

大檸樂 提到...

QE unlimited, we will get rich

cho 提到...

洞人兄強!買邊只邊只升…

山頂洞人 提到...

呵呵,格直昇發狠,只好高追招金和六福「對沖對沖」……

廣藥可能未來一小段時間真會略悶點……

民生給摩通越沽越升,中聯重科勉勉強強。

這幾天減廣藥增持(返撈)81幹得還算滿意……

cho 提到...

若果是以前我琴日會入3800博大霧,不過經過無數次追漲殺跌無咩斬獲,算,拿住……反正錢不多,如洞人兄所言隨波逐流…

山頂洞人 提到...

用部分彈藥隨波逐流,用多一點做中流砥柱,希冀能既安心,又不缺刺激……

山頂洞人 提到...

招金!誇!

Kelvin 提到...

广药双子重组在即,王老吉依然是亮点。

  9月13日,广药集团宣布拟将其名下的王老吉相关系列商标委托给广州药业(SH.600332)管理。这项议案与之前的重组方案一并放在9月19日的股东大会进行表决。若获得股东大会通过,重组后的新广州药业将全权负责王老吉商标的日常管理,并将参与针对托管商标提起的诉讼、仲裁。

  此外,广州药业将负责王老吉商标的对外合作事宜,这也是王老吉品牌除了红罐凉茶以外的另一块蛋糕。

  目前,广药集团已经授予广粮集团生产王老吉食品,并于近日接洽国际药店连锁巨头联合博姿,试图利用联合博姿全球销售网络海外推广王老吉。

  “广药集团在重组股东大会召开之际,向广州药业托管王老吉,表现了重组方案中对两年内将向上市公司注入王老吉的诚意,以期提高广州药业的估值。”一名机构投资者认为,“但不论是托管、租用还是注入,王老吉的品牌价值需要在广药的经营表现下重新估值,因此,决定广州药业价值变化的不是王老吉商标的存在形式,而是它的市场表现。”

  红罐王老吉冲刺60亿

  王老吉现在到底价值几何?这是所有广州药业投资者关注的核心所在。

  王老吉大健康董事长吴长海近日向记者表示,目前公司正从内部运营管理到市场营销布局,全力冲刺“金九银十”这一消费旺季,配合“3+1”计划,护航百年民族品牌王老吉全面振兴。

  本报记者了解到,“3 +1”品牌护航计划的明确指向则是保证年底王老吉凉茶完成60亿的销售目标,而为实现这一目标,广药大健康还专门启动了保护商标、广告语和装潢权,以制药标准生产王老吉凉茶的运作方案。

  “广药王老吉已经立下军令状,保证今年红罐、绿盒销量实现60亿。”一位从加多宝转会进入广药王老吉的销售人员透露。

  目前,红罐王老吉已经在全国铺货,其业务运作平台广药大健康公司为其经销商开出了优厚的进货激励条件:3箱(24罐)送4罐,每件再减3.5元,每箱开单价72元。

  而王老吉的“排兵布阵”也无疑对加多宝销售造成了巨大压力。

  据本报记者了解,为对抗王老吉的低价竞争,加多宝亦对其销售商制定了新一轮激励策略:买1箱送1罐,再回收空箱减3元,同样每箱开单价72元。

  “目前,广州药业对加多宝业务员造成的销售压力巨大,以前很多销售同事到下午两点就可以偷懒,现在必须全天应对,维系客户。”上述王老吉销售员说,“但是广药大健康给员工提供的待遇并不优于加多宝,而广药集团内部在职员工进入大健康公司很困难,因此,广药招收的销售团队相对加多宝有一定的经验和资源上的不足。”

  虽然红罐王老吉开出了更低的价格,但大健康公司业务员销售初期都需与王老吉药业绿盒装销售员一同拜访客户,通过绿盒王老吉客户打开销售渠道。这一捆绑营销模式下,绿盒王老吉则可从红罐王老吉的销售量中提取每箱0.5元的酬劳。

  上述人士透露,现阶段,一、二线城市的超市基本都可买到王老吉凉茶,但遍布各个角落的餐饮和广大的三、四线城市仍只能看到加多宝凉茶。

  “这是加多宝渠道的独门中坚。”该人士说,“绿盒王老吉没有进入餐饮渠道,因此红罐王老吉亦只能对餐饮店望洋兴叹。”

  双方短兵相接时,加多宝公司为阻击广药王老吉,则加大了对餐饮渠道的投入,“很多区域直接鼓励只卖加多宝凉茶、拒卖广药红罐王老吉的销售商,直接奖励三箱加多宝凉茶。”

  王老吉内部人士表示,从目前来看,绿盒王老吉从红罐王老吉的法律纠纷案中渔翁得利,销量正一路走高,今年估计可冲高到30亿元。而红罐王老吉的产能释放始于第三季度,随着产能的增加,以及目前的渠道推广力度,今年广药王老吉红罐、绿盒60亿元的目标并不难实现。

  重估广州药业

  广药集团总经理李楚源透露,广药自行建设的王老吉红罐凉茶由原来的白云山凉茶生产厂代生产,白云山凉茶生产线目前正在扩建,今年10月起,这一工厂也将为王老吉带来每月60万箱的产能。未来广药还将在华北、西北、中南、西南等多个区域建立生产基地。

  值得注意的是,今年6月,广药就已与统一、银鹭和惠尔康等30家企业签订代工生产合同。而与各大企业建立起的代工合作关系也让广药的底气更为强硬。

  在李楚源看来,今年广药王老吉凉茶完成60亿元销售额并无挑战,明年则更有望达到100亿元。

  “红罐和红瓶王老吉回归广药将重塑公司价值。”李楚源称,“上半年集团整体业绩增幅21%超行业水平,达到203亿元,今年集团可在400亿元目标的基础上再添20亿-30亿元,而明年则有望实现500亿元以上的销售。”

  国信证券分析师贺平鸽初步估算,广州药业合理价值合计416亿-452亿元,对应每股价值32.2-35.0元,其中新广药215亿-236亿元对应每股价值16.6-18.3元,若2013年王老吉红绿装销售比例为6:4,红罐王老吉2013年实现收入60亿元(另外40亿元的王老吉凉茶销售额归入绿盒装业务,计入新广药的自然增长),以净利润率12%计算,给予202亿-216亿元估值,对应每股价值则为15.6-16.7元。

  贺平鸽的预期业绩的前提是王老吉凉茶的产能与销售目标相匹配。

  据广州药业董秘庞建辉介绍,广州药业旗下的王老吉大健康公司已经于近日进驻国家级高新区南沙新区。广州药业除了将在南沙建立王老吉总部大厦外,还将投建全球最大、最标准的样板式王老吉凉茶生产线,规划产能将达每年10亿罐,产值30亿元。公开资料显示,在南沙基地未开建之前,广药王老吉大健康公司自建的红罐王老吉生产线产值仅为15亿元。

  而在大健康公司的远景计划中,其销售额为五年内实现年销售额300亿元,2020年达到600亿元。

  但本报记者注意到,王老吉药业销售的绿盒装王老吉去年营收为19.3亿元,净利润1.42亿元,其净利润率不到7.36%。

  而在同样的管理体系和销售体系下,若以此净利润率为参照,如果王老吉大健康公司如愿完成明年的销售目标,其净利润则在4.5亿元左右,若此,红罐王老吉的估值将被折去近40%,对应每股股价则不到10元,因此,广州药业的每股总价值则在26-28元之间。

山兄
1. 感覺廣藥的管理層預計要跟假多寶在市場上拼,他們都不預計可以在法律上解決假多寶.
2. 綠盒的利潤真低,只有7%.
3. 預計明年紅綠100億,應該不難的目標.不過感覺他們對打開紅罐在士多.餐飲的占據沒有信心.沒有綠盒的地方,紅罐也難進入,難怪到現在深圳絕大士多都不見紅罐.
4. 3箱(24罐)送4罐,每件再减3.5元,每箱开单价72元, 開始在銷售渠道上減價,難道就是最近股價弱勢的原因??

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,

關於綠盒的淨利率,這個記者有點傻,那是整個王老吉藥業分部的淨利率,該分部的營業額還包括了王老吉潤喉糖、小兒七星茶顆粒等,不是純粹綠盒的,記得好像中銀國際還是那哪家券商,說過去年綠盒入帳的銷售額是16.9億元,淨利率約10%,國信和中銀都那麼說,相信不會錯到哪裏的。

法律方面,懷疑時間會拖得頗長,所以短期內恐要務實吧。

我不知道深圳大部分士多都沒有紅罐的原因(自己也沒去看過),也許加多寶在深圳的勢力很紮實?還是依然是地域廣因此渠道方面需要逐步細耕的問題?

經銷商唯利是圖,紅罐的價格儘量貼近加多寶,也許是短期必要的策略吧,粗略看,未必因此而對淨利率有嚴重影響。

我個人的解讀在這裏和東財網吧的貼中提過了,再綜合一下:

1. 廣藥管理層的銷售預期露出了底牌,這張牌並不讓人鼓舞。
2. 明年40億60億元的綠紅預期銷售額,居然是指終端銷售,而不是報表入帳的那個營業額,這裏,到最後為股東貢獻的利潤分野甚大;我個人對紅罐如此的銷售額預期是認為「不合格」的,居然不到加多寶的三分之一,而那位西山大姐的「半壁江山」半年內搞定的預期,是過於「一廂情願」了。
3. 明白到這個預期未必歸因於銷售團隊不賣力,似乎主要仍是產能問題。吳長海之前產能在七月已突破瓶頸云云配合東財網吧「喝就喝王老吉」這個很懂股票之道的「托」偽造出來的紅罐出貨「標的」,誤導了不少細心的投資者(包括在下^-^),很明顯,廣藥自己預算明年全年的紅罐產能或僅有二十來億罐,或頂多是三十億罐左右吧。而受限於產能,鋪貨的滲透率也很自然將受到影響。
4. 加上紅罐明年在要跟加多寶競爭、仍相當倚賴代工、未有很大的規模效益時,其淨利率肯定會受到抑制(較可喜的是廣藥的種植基地越來越多),可能比綠盒多不了多少,或僅差不多。
5. 若銷售進展受到這麼大的抑制,對廣藥紅罐短中期的發展相當不利,也許,消費市場就有更多的時間來接受「加多寶」了。變得,相當依賴法律方面的較短時間的解決……
6. 如果短中線難以倚賴法律途徑的勝利的話,那麼廣藥的紅罐產能可能要到明年年中甚至是年底之後才能迎來較顯著的提升,而2014年可能才是產能的爆發期。
7. 計來計去,大概,投資市場短期內就因此而可以另外找到更佳的投資標的?

山頂洞人 提到...

補充,假設廣藥管理層對明年的銷售是有意保守的話,不妨乘以1.2來算算。出貨價大約是終端銷售的七成五至八成之間。明年綠紅的綜合淨利率,也許在10%至13%之間。

Kelvin 提到...

在李楚源看来,今年广药王老吉凉茶完成60亿元销售额并无挑战,明年则更有望达到100亿元。

山兄
請問你在哪看到明年40億60億元的綠紅預期銷售額,居然是指終端銷售???李楚源哥說明天紅綠一百億,不是嗎??

潤喉糖、小兒七星茶顆粒,這些照理來說應該幾好利益的,為什麼平均下去又會變成7%? 搞不懂

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,就是上幾貼提到的那個《渠道戰》。而且結合不少廣集官網的資料,都是如此的指涉內容。
明年,綠40億紅60億,合計100億,是市場銷售終端價。而這個終端銷售價的「發現」,就讓在下當時為之一「暈」……

小兒七星茶、潤喉糖等,懷疑是微虧或淨利率很薄的,可能是沒達到規模效應……

匿名 提到...

QE3 的推出令我眼球回到六福身上,
洞兄覺得六福的瘋狂會否重現??
當年7,8元的六福幾乎不怎樣回頭就炒上4X元(只花1年多就翻了數倍)
((2010年11月份宣布QE2))

現在的六福比2年前已經雄厚得多了。
路人丁!!

山頂洞人 提到...

路人丁兄,

個人對六福短線的走勢也比較樂觀,這個QE3委實瘋狂。現價已一舉突破了瑞信最近的目標價,個人猜估在不太久的可見未來升至28元以上是大概率。

不過,能否順勢逐步再回升至之前的歷史高位乃至再有新突破,可能需要不少其他因素的配合。

無疑目前六福的規模大了,不過存貨的風險也在上升,這需要黃金價格不下挫作為其盈利難以下調的最大保底基石。

另外國內的經濟目前還是比較「含糊」,國人對金飾的需求,能否像之前幾年一樣,金價越升買得越多,還是略有點疑問;但或也可以想像,若金價升得越狂,貨幣的貶值勢頭顯得越勁,也許會逼使更多人買金「保值」。

六福前幾年盈利的拾級快上,源自金價的持續上升和店鋪的不斷開設,可見未來,金價持續留在較高的區間,可能性甚高,而店鋪數量上升的速度,由於基數已大的緣故,加上競爭者也不少,其速率,興許會顯著放緩。

綜合諸種可能的變數,個人是「見步行步」,暫時的策略是,不到28元不減,伺機還可能再增持,近30元時多注意市場的趨勢、消費者的反應和金價的運行……

山頂洞人 提到...

以下是個人回應東財網吧裏一位兄台的留言(這個網吧最近狂刪貼,不知是系統負苛有問題還是別的原因,僅留一半貼了出來):

价值兄,今天#1818和#590升势都很凌厉。在下早上开市不久(其实昨晚深夜才知悉格直升机的举措,今早已决定开市即入货,可惜仍因小睡过了头,要以12.75和23.75元的格追入)买入;尾市还买了点江铜($19.68)。短线操作,个人主要依本「选美论」。招金和六福,都是吃金价上升浪和随之而至的估值调升潮中的港股同类中的表表者,市场已基本潜在地「盖棺论定」,这两只股份比对同行的营运也确实相对较佳。

近一个星期以来,以均价约15.8元陆续减持原占仓权重逾八成的广药,以均价7.6元返捞之前在7.35元减持的$81,使两者占比相约,同时$5.98买民生,以$8.3至$8.5买中联重科,今早再减广药(@$15.74),略套利一点中海宏洋(@$8.22),腾出占仓逾三成多的资金追入六福和招金,并买了点江铜。

价值在心中,趋势在心中,博奕市场,随心所欲……

大檸樂 提到...

東門百佳:加寶3.9 王吉3.7 綠盒2.2
另向12家士多要王吉,都給加寶,說王吉改了名 diu la ma

山頂洞人 提到...

深圳有不少「黑惡勢力」盤踞……^-^

Kelvin 提到...

千帆赴釣島捕魚宣主權
內地一連兩日出現大規模反日示威,據日本共同社報道,爆發示威的城市進一步增加到最少85個

山兄
內地反日越來越激烈.釣魚台之爭會否真的引起中日戰爭??要否預防這個黑天鵝引發的股市震盪?

山頂洞人 提到...

中俄Vs美日,牌面「夠激」,真是多年來沒看過的「好戲」了……

倒不知會否對金價又是潛在的利好?

瑞信不甘寂寞,又調高了金飾股的目標價。六福今早又狂衝後升幅收斂。今早沒投機性套利一些有點可惜,反而25.95再加了一點。

cho 提到...

洞人兄,你對中國經濟有什麽看法?是否如某些人所言到了不可救藥的地步…

Kelvin 提到...

山兄
合拼前A股大跌,合併應該不會不成功吧??定係震倉??

Kelvin 提到...
作者已經移除這則留言。
Kelvin 提到...

聯交所股權變動資料顯示,廣州藥業(00874)於9月11日遭富達減持22萬股,最新持股數目1,079萬股。

大戶都玩 RANGE TRADING.

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,廣藥A不濟,個人覺得,只是「價值回歸」吧,未必代表重組投票有問題,至今仍猜估合併對於擁有國資委實力的企業來說,沒有完成不了的事,而且,若合併不了,對於上市的廣藥的來說,短線未許不是好消息呢。

只是近兩個多月,尤其是近一兩個星期,在東財網吧中實在看到了太多非理性的投資者,有自認為鐵杆價值信徒的、有徹頭徹底一根筋的、有口若懸河自以為很有見識實際上完全是股票的門外漢的人,一廂情願把自己的夢想和熱情投注到已經價格相當不便宜的廣藥A身上,妄顧企業的實際營運狀況和短中線盈利前景,視一切異見為敵見……

下一篇大時代就想說說這個搞笑又可憐的現象。


Cho兄,這個問題好大,一下子不知從何說起。簡單點說,個人意見是,若國內未來沒有顯著的有成效的政治改革,很多東西都很難說,也難以給予很大的厚望,很多事情,包括投資的,恐只能「見步行步」……

cho 提到...

洞人兄最近手風好順啊→_→之前談及的00027,02333都漲不停,到最近的00590,01157,01818都不錯(好像今天囘調)……

山頂洞人 提到...

#1818的回調有點超乎個人預想,不過今天許多中資中小型股的下陷,大概對國內經濟的憂慮加深了……

匿名 提到...

18/09/2012 11:32
《中國要聞》發改委:95種藥品最高零售價將降約17%

  《經濟通通訊社18日專訊》國家發改委宣布,從10月8日起調整部分抗腫瘤、免疫和血液系統類等藥品的最高零售限價,共涉及95個品種、200多個代表劑型規格,平均降價幅度為17%。

  發改委負責人表示,抗腫瘤、免疫和血液系統類等藥品費用高,對患者影響大,降低價格可以有效減輕患者負擔。這次價格調整對日費用高的藥品加大了降價力度、對日費用低的藥品不降價,鼓勵價格相對低廉藥品的生產供應;對部分臨床供應緊張的血液製品適當提高了價格;對專利等創新型藥品適當控制降價幅度,利用價格杠桿促進藥品的研發創新;對原單獨定價藥品,進一步縮小了與統一定價藥品之間的價差,以促進市場公平競爭。(ct)

這可能是今天廣藥下跌的其中一個原因.....sam

山頂洞人 提到...

看A股藥業板塊今天的升跌情形,不像受到有關消息明顯影響,而且也跟廣藥目前的藥物產品關係不大,所以應是另有原因……

現價的H股,以下年預期盈利來算,絕對不貴,還算比較便宜,但A股恐已貼現了。不過這也未必就一定是「理由」……

匿名 提到...

今日投票日!H股點投?

山頂洞人 提到...

可看公告,但應該是要在之前先登記了。

山頂洞人 提到...

現在廣藥15元以下的價位。

若在15元靠16元或更高一點價格減持的,個人覺得,可以慢慢再返撈累積了。

紅罐的產能在逐步提升。以產能來看,10月之後,可能達到了約80億元人民幣的年產值(不是終端銷售,而是以每罐約3元的出廠價算,國信證券的評估則是以扣稅後每罐2.5元來算,倒不知道廣藥是用哪個價來入帳,這裏搞不清)。又不過,恐要到2015年年初,才能到達去年年底加多寶的產能水平。具體算法今晚或明天再弄出來。

山頂洞人 提到...

#81的收集者幹得不錯呢。原想昨天或今天看看有否7.8元的價位返撈8.22小量減持的部分,昨天開市一見7.8元就沒影了,便宜不下來,今早又略升……

匿名 提到...

洞兄是神算子,又多一次讓我刮目相看。勁!(^.^)。 小兵一名

Kelvin 提到...

山兄
快D出新文啦,我們等到望穿秋水啦!!!

匿名 提到...

广药换股吸并白云山获股东大会高票通过

匿名 提到...

經過今日,真係有點睇吾通了,學洞兄部署減持,轉移資金。唉,後知後覺。 小兵一名

cho 提到...

兵哥也走,都去81了>o< 哎,不知不覺…

Kelvin 提到...

山兄
590今早大跌,我吸左一些.
大跌是因為以下這個消息嗎??
六福集團(00590)羅添福辭任執董及財務總監
【22:11】2012年09月19日

【on.cc專訊】六福集團(00590)宣布,羅添福因追求個人目標,已呈請於2012年12月1日起辭任該公司執行董事、財務總監,並於2012年9月24日起辭任該公司之公司秘書。而陳素娟於2012年9月17日起獲委任為該公司首席財務總監,並於2012年9月24日起獲委任為公司秘書。

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,六福飛出一隻小黑天鵝,CFO換人,消息敏感,觀察中……

小兵兄,廣藥重組案塵埃落定(早說過一定沒問題,反不明白國內有機構投資者居然說原本頗擔心),產能明朗化,不特別鼓舞但也不算弱。個人懷疑該股可見未來會走震盪式慢牛的行情,短線未必是最佳的選擇,但大市的個股表現其實許多都波幅不小,平均而言反未必如持有廣藥般讓人安心……

山頂洞人 提到...

關於廣藥,大家不必受東財網吧內個別貼子的影響,那裏龍蛇混雜,充斥自以為是、對股票似懂非懂、情感壓倒理性、常自打嘴巴、不知道自己在說啥的閒人。廣藥最新的訊息反而是原來廣藥自己也有不少舊改的土地,意味着隱藏着另外的一些價值。

沒有提前很早的產能規畫預備,導致廣藥不能在最有利的六至十月的黃金涼茶銷售時期大量把紅罐推出市面,也直接導致了加多寶成功改名為國人所清楚認識的事實,為王老吉紅罐的迅猛發展蒙蓋一定的陰影,而紅罐裝潢、索償等官司也是膠着而且似乎需時甚久,投資市場的審慎自然地壓抑着股價短線的堅實上揚,而不願意提早貼現一些樂觀者的超級美好預期。但坐在15元以下的水平,主要是貼現着原有廣藥和合併白雲山後的每股中線價值,也許紅罐王老吉僅佔股價的一至兩元左右的份額,這是十分悲觀的,因此個人反而不怎麼擔心了。

匿名 提到...

大健康員工又出來了。

Kelvin 提到...

虽然有广药集团的诸多承诺,但投资者仍在现场向广药集团管理层“开炮”:红罐凉茶目前市场运营到底如何?有多少销售队伍?产能组织和终端铺货如何?

  对此,广州药业总经理、王老吉大健康公司董事长吴长海透露,目前王老吉大健康公司的全部员工已经有2000多人,加上挂靠在经销商处的销售人员,一共有3000多人。“对于销售人员,我们的招聘要求是每人每年实现销售额120万元,这是最低要求。”吴长海说。

  在竞争激烈的华东市场,有上海和温州的投资者表示,在终端很少见到广药红罐王老吉。吴长海表示,温州市场到9月底,八成以上的零售超市、便利店和餐饮渠道都能覆盖;而上海方面则采取的是“阵地战”,目前正在嘉定和闵行铺货。

  而在产能方面,吴长海透露,目前红罐王老吉产能1200件/月,实际产量为1000件/月,到明年3月,红罐王老吉产能问题就能大致解决,并达到凉茶行业50%的产值。“市场竞争的结果必然是,我们的销量是从无到有,竞争对手是从多到少。”吴长海表示。

匿名 提到...

問题就係里度。周圍都係好消息,但係股價吾升。吾知点解了!!

cho 提到...

其實我覺得廣藥走得幾好,明年3月底前出年報,應該會上^_^

匿名 提到...

羅添福在六福已經有15,6年之久,

洞兄今天有增持或沽點六福嗎??

路人丁

山頂洞人 提到...

#590,保留着。不過看來未來數個交易天內,很難有大反彈了。羅添福確是老臣子了,所以足以對股價構成大壓力……

近日不少操作都蠻順的,忽然就飛出了這隻小黑,呵!

廣藥不升反跌,難道是之前買股用來協助重組投票的「官方」主力因任務完成而撤退一些?……

山頂洞人 提到...

維持廣藥難以跌穿14元的估算。若接近,個人會大力加碼……

Kelvin 提到...
作者已經移除這則留言。
Kelvin 提到...

明年的目标就是100亿,因为纸盒现在还是合资公司,合同要到14年才到期,所以目标就是指红罐的目标。

明年公司自己的产能会释放出来就不会再有产能的瓶颈了。
作者:大健康员工100 发表时间:2012-9-20 13:30:32
请问100亿是指红罐终端销售价还是批发价? 因为两者分别佷大的.

作者:59.152.192.* 2012-09-20 13:32:21
当然是指公司出厂的开票价。

山兄
大健康員工可信嗎??明年就是红罐都100億,而且說明是公司出厂的开票价,還有這是合併成功後所說的,山兄你怎麼看?

山頂洞人 提到...

Kelvin兄,看這個大健康員工100的新貼後,我的第一個也是唯一一個疑點也是這個問題。

據已知資料,

目前和較短的未來的產能是:
1. 代工,據說達到每日40萬件,但為保質量,約30萬件,一個月約1000萬件,折合十二個月,一年約26億罐,不含稅(以每件72元算,24罐)產值接近80億元;
2. 自有白雲山線,十月投產,每月60萬件,年產值約5億元。
3. 泰州線,可能明年年中投產?年產值10億元。

另外,龐大的南沙線,未知何時(可能分段?)投產,據稱年產值30億元。懷疑明年未必能投產。


因此,除非現有的代工產能能夠持續增加、泰州線又能在明年較早時期投產,才可能確保100億元的年產能。所以,以出廠價計,按理明年全年的100億元銷售是不大可能的,若說是按終端銷售價計,倒比較符合邏輯。

再結合之前這位大健康員工今年內可能達到30至40億元銷售的預估,懷疑他沒搞明白。而且以鋪天蓋地的報章所報道的內容看,都直指由廣藥管理層提出連綠盒在內合共100億元的銷售目標,而且個別報章還指陳是指終端銷售價……

但有趣的是,若以終端銷售價計,即便真能達到100億元的銷售,又怎算能跟加多寶各佔一半江山?

這裏有古怪……^-^

最大的可能是該員工自己也搞蒙了……

cho 提到...

廣藥a股大跌!

山頂洞人 提到...

A不濟,H勉強還可以。仍然懷疑國內的是「支持」重組的「自己友」因任務完成而撤走了,也可能是短線價值的「回歸」。

且看看在下難穿14元的猜估會否成真……若成真,我會買份禮物給自己。^-^

山頂洞人 提到...

中國國際金融有客戶很等錢用,力壓#81。減了點六福和招金,7.73、7.67撈回。

匿名 提到...

關於#196, 我早前有些跟進, 大家想了解的話可以到我的「寒舍」參觀一下

(借洞人兄既地方打一下廣告)

http://fatlone.wordpress.com/2012/09/02/%e5%80%8b%e8%82%a1%e7%a0%94%e7%a9%b6-%e5%ae%8f%e8%8f%af%e9%9b%86%e5%9c%98-196-%e4%b8%8a/


洞人兄既主力之一#2333, 我無跟進我覺得真係走晒寶! (好在我有#81成為我既主力, 真係要多謝洞人兄, 因為我之前真係唔識呢隻股票...)

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