2011年5月14日 星期六

保利協鑫(#3800)2011年首季營運數據一瞄

昨午(512日)曾登入Google博客失敗,今天(513日)再度整天「冚機」,至剛才才搞定(倒不知是何時段了,做夜貓跟電腦對奕,忽然上網,才知道)。本想在上午(星期五)講講自己對#3800首季業績的看法,但欲「出」無從,要到下午才忽想到在自己原來的「大婆」處(「亞米亞」網站)登出,不過太隱蔽,養在深閨人難識^-^。現再略加增補,轉載如下:

#3800公布了首季營運數據。數字並不詳備,不過既然有持股,也總得計一計,心中有個譜,以利鋪排應對策略。


2010年
2010年
2010年
2010年
2011年

首三季
第三季
第四季
全年
首季
多晶硅產能
(截至年底;公噸)



21000

多晶硅產量
(公噸)
12099
5068
5754
17853
5927
多晶硅銷售
(公噸)
8799
3405
1708
10507
914
多晶硅售價
(美元/公斤)
50.6
51.7
60.1
52.1
62.2
多晶硅生產成本
(美元/公斤)
25.4
23.8
22.5

21?
硅片產能
(截至年底;MW)



3500

硅片產量
MW)
624
432
788
1400
953
硅片銷售
MW)
664
435
787?
1451
959
硅片售價
(美元/W)

0.8
0.82

0.76
硅片成本
(美元/W)



0.57
0.54?



保協最大的實力是生產多晶硅,但很明顯長單主要集中在硅片,所以目前和未來的銷售主力都是硅片。以上數據(注:有問號者為本人的不靠譜猜測數字),所列的硅片成本是抵消所用的自家製造的多晶硅內部利潤前之價格,即單以生產硅片的整個流程計,其毛利率應該高得多,但有多高,不是專家,也沒多少精力去深究。估量,以目前的售價算,多晶硅和硅片總銷售併合計算的純利率不低於25%(懷疑超過30%,不過不敢太進取,以免麻痺了自己)。忽略其他開支和發電蒸汽銷售項目等,以保協總發行股本約155億股計,首季的總體純利或在1418億港元之間,每股盈利或在港幣$0.09$0.12元。基於猜想首季中二月的表現或自然較弱,保協這批數據沒有驚喜,也不太糟糕。硅片售價比對去年第四季下降,並不意外,保協很可能為了搶奪行業中主要經營者的長單,適度讓利,而且也得跟環球行業競爭環境和價格走勢接軌。假設毛利率在本年餘下時間沒遭蠶食太多,也假設產能如計畫般進一步猛增,全年每股盈利或介乎$0.55$0.6元之間,暫時未修訂個人數月前的預估。

請注意,以上是非常不靠譜的估量。不過雖然沒譜,之前說過各大行或需上調今年保協的盈利預測,果然,高盛中午出來的報告就跟在下約兩個月前的猜估(當時認為每股盈利0.5元是推算的下限值)十分吻合。

今早股價下調不少,個人在$5.08加了一點(前兩天投機性輕度減磅)。目前處於5.355.4元區間,不知未來較短時間內能否再等到5元以下的價位。

不過,也宜注意一個風險,就是基於今年乃至明年全球多晶硅產能進一步大增,毛利率很可能持續受壓。猜估,這就是為甚麼高盛明知保協今明兩年產能高速增長,而且手上未來數年的訂單爆滿,其對明年和後年的每股盈利預估,依然不是十分進取,複式增長率居然預估不足15%,跟保協以倍數計的產能增長速率非常不匹配,背後就是貼現了這種深度的憂慮。

所以,買入或持有太陽能晶片股,膽汁要多,而且,有一點點「賭」的味兒。

以下這個太陽能發電網站,對環球太陽能發電行當,尤其是國內的一些行業狀況,有較及時的報道和評議,值得對太陽能晶片股有興趣的較習慣看中文的朋友留意:http://www.tynfd.cn/

77 則留言:

Jay 提到...

山頂兄,你好。係上一篇看你們高手過招,小弟真係只能望其項背......終於明白一山真的還有一山高呢!!

小弟都有追蹤3800,但佢d季報真係唔穩定!我指的不穩定是形式。上年一季報、三季報同最新的一季報內容都會唔同,比我嘅感覺係報喜不報憂;就拿今年一季報為例,上兩次還會列出成本,但今次郤提也不提,3800係彼露方面真係要改進!

入翻正題,由3800一季報所示,佢將大部份多晶硅產量轉為內部硅片生產原材料,導致外銷同比大減六成。若今年維持這情況,我對它的業績就要減值。以2010年報所示,2010下半年多晶硅外銷毛利率為5x-60%,而硅片為2x-30%。係多晶硅外銷減少、硅片增加之下,整體毛利率必會比2010下半年、甚至2010年有所減少。

以我不靠譜猜測,毛利率可能得翻25%,純利率為12-13%。但一切都要看3800半年報才可以進一步分析。基於小弟看不通(但並不代表如山頂兄等高手看不清),我將資金調去更有潛力者 --- 2198。

2198,小弟初時對它看也不看,因為它的原材料為石油副產品,受原材料價格影响大。但再細心看其招股書及年報,發現它的業務靈活性,加上其產品價格能轉嫁原材料升幅,所以才開始跟蹤。

順帶一提,它與3800有一共通點 --- 極強的執行能力及遠見,能在2008年危機中找到機會。

又扯遠了,再以我不靠譜猜測,今年eps為rmb0.43,對比408及746,估值上有折讓;另一方面,它極少提及的嘉化集团是另一估值提升摧化劑。若兩者同時或前後腳發生,兩倍難度不太(兩年內)。

發up風添,哈哈哈.....

匿名 提到...

咭咭咭!! 古狗博終於又通番. 惟有又轉移陣地, 拜會哥仔新寵. 有匿名兄第一, 小弟坐第二張椅.

頭先睇'我吻你', 見到關焯照學父都推#3800同埋#712. 聽講呢位叔級人馬不騮都一邊教書一邊都玩股票, 哥仔熟唔熟?

----生條龍

匿名 提到...

生兄有無自家「山洞」?

山頂洞人 提到...

匿名兄,在下的「大婆」就是過去六七年常駐的「亞米亞」。^-^ 右欄有鏈接。

Jay兄談到的保協的數據不夠透明,在下同意,有該加以改善之處,至少,變得只有大行分析員(如瑞銀和高盛)能藉別的渠道取得更精確的數據,而一般散戶則只能「斷估」。關於少對外賣多晶硅轉而自用作製造硅片的原料,Jay兄倒不必擔心。去年硅片成本每瓦0.76元,並沒扣除多晶硅原料所得的利潤,若加上這一環,硅片的毛利率應該很高,所以我說「所列的硅片成本是抵消所用的自家製造的多晶硅內部利潤前之價格,即單以生產硅片的整個流程計,其毛利率應該高得多」,即按理,保協所公布的硅片的製造成本,是假設以類近市價購買自產的多晶硅的。這種一條龍的模式,保協應該受用匪淺,保協也不至於笨到有錢不賺。這種做法,估計就是保協足以抗衡環球一眾業界大佬,成為國內最強甚至可能成為國際一哥的基石。保協未來很難賠錢,足以把它陷入短線危機的恐怕只有同業產能擴張失控遠超某個階段的需求。而高盛估量它未來兩年每股盈利複式增長率不足15%,估計已充分(很可能過了頭)把諸種悲觀因素貼現其中。

關於三江,Jay兄可以看看Tony兄的意見和在下的回應。Tony兄有點擔心,我個人對短線觀望,中長線仍存希望。嘉化集團的體積應該比目前的三江大,前景已有一些資料可找,不過不知道具體的發展和盈利前景,我也猜想當嘉化盈利進入踏實軌道之時或前夕,或會進入香港的資本市場。


生條龍兄,關焯照老師,不熟。我好久前的一位朋友曾在中大工管做助理,據說就是跟某位老師學投資股票(幾乎是入室弟子),但不知是否就是關先生。當時那位朋友似乎主力是玩技術分析,他的數學頭腦比在下還要好,不過戰績比當時剛入門不久的在下的憑基本面和股價走勢所做的直覺亂估手法弱,給他太太笑^-^。我沒看'我吻你', 但猜想關老師談說的大概是企業的基本面吧。

#3800的盈利框架、市場策略和產業規模讓它幾近立於不敗之地;#712本季的毛利率備受考驗,第二季(上半年)營運業績公布之日,我們可以進一步檢驗其「堅實」程度。Tony兄誤貼的訊息,之前我也在太陽能發電網看過,估量國內的太陽能產業中長線未來相當光明,業界可能強者恒強,未來一年之內,可能就可以看出有哪些企業可以脫穎跑出。

山頂洞人 提到...

喲!寫錯,去年硅片成本是每瓦0.57元(假設購買自家所產的多晶硅)。從最初始的多晶硅製造流程至銷售硅片,估計保協的毛利率目前仍逾50%!未來長線的毛利率估計也很難低至30%以下……

Rocky 提到...

洞人兄,很久沒有來留言了,近期公私兩忙

近期我放晒D股啦,因為要錢買未來既安樂窩啊,要休戰一段時間了

山頂洞人 提到...

Rocky兄現在買樓,好勇呀!不過到底是自己的,感覺不一樣,也是美滿婚姻的有利條件之一,在此先恭喜!>><<>><<------

「時局」動蕩,休戰未嘗不好。在下近一個多星期的帳面利潤短期已泡湯了,不知要等多久才再次起航。^-^

Rocky 提到...

都是計算清楚後才作出的決定,風險不太大的

早前看過一些報導,認為樓價如果是家庭5年總收入,都算是合理的水平。而且安穩始終是美滿生活條件之一,有自已的居所,都是一件好事。

Jay 提到...

山頂兄果然見解不同!

我再翻查3800 2010半年業績及全年業績,發覺真的如山頂兄所言「去年硅片成本每瓦0.76元,並沒扣除多晶硅原料所得的利潤,若加上這一環,硅片的毛利率應該很高」。

我再一次粗略project 3800 2011 業績,假設2011年銷售3600公噸多晶硅及4400吉瓦硅片,毛利率為60%及25%,再參巧下半年內銷多晶硅令硅片毛利提升的參數,得出純利率為25%,即eps hkd0.47。

現價為11.3 p/e,可見市場有時真係幾efficient。若以15p/e為估值頂,可見7蚊。

山頂洞人 提到...

Jay兄客氣!

關於#3800的盈利預估,我個人是儘量保守的了。瑞銀計得晶片的處理成本為0.24美元/瓦,售價則為0.76美元/瓦,毛利率約68%!我不知道有否看錯,也不知道它是怎麼計出來的。我個人計得,在製成多晶硅的流程中,毛利為65%,在由多晶硅變成晶片的流程中,毛利為26%(假設標示的成本為0.56美元/瓦),再打點折頭,可能就是瑞銀的計算依據。首季銷售959兆瓦,銷售額已為近56億港元,按理純利率無論如何應有38%(很像#2877目前的盈利框架),即淨利已達21.28億港元,光這項業務,每股盈利已為$0.137,比在下的保守估算和高盛的計量高。

首季生產的多晶硅,外銷率不足20%,估量由於有巨量的硅片訂單,這個比率難升,很可能持續下降;保協少賣多晶硅,多產硅片,純粹只是多了一個接續盈利項目。至今年底,保協計畫把硅片產能提升至6500兆瓦!按理全年實質銷售應該不低於4500兆瓦,即為首季的4.7倍,若售價不變,成本不變,光這項業務全年的每股盈利己達$0.64,若加上其他業務,也許達$0.72。瑞銀和高盛皆估$0.6,是假設硅片的售價持續下降,確乎這是個自然的趨勢。


未來,如瑞銀一樣,估計大部分分析員預估保協的盈利,最在乎的應該就是硅片的銷售量和售價。這項業務可能在未來數年,盈利佔比都會超過85%。保協的策略是未來持續同時狂增多晶硅和晶片的產能。

亂估,估計市場會以滾動市盈率8至15倍的估值加以貼現,較有可能的是8倍至13倍這個區間($4.8至$7.8)。所以若未來業界不是搞得產能嚴重過剩,弄至滄海橫流,自我淹没,現價的#3800應甚具投資價值。

匿名 提到...

講開保協仔, 小弟都講吓自己個計法.

睇佢去年業績, 180幾億銷售額裏面, 光伏業佔咗八成, 多晶硅賣咗唔少, 但係最重頭0既已經係硅片, 佔成91億, 啱啱係總體業務0既一半, 賣咗1451兆瓦. 今年每瓦平均售價會降, 當係0.72美金一瓦, 如果賣4500兆瓦, 銷售額250億, 純利率舊年光伏業務大致係30%, 今年硅片售價跌番啲, 但係成本再壓低咗啲, 規模再大咗話唔定仲有所謂規模經濟效益, 管理層好似都話過有信心維持舊年個毛利率, 所以, 小弟用純利率32%嚟計 ( 其實去到35%都唔出奇 ), 純利係80億. 再加埋納納集集咩電力蒸汽煤炭業務, 再加埋些少多晶硅對外銷售, 斷估都有8億啩, 加埋88億, 除以155億股, 每股$0.56 ( 同瑞銀完全一樣, 哥仔可能睇錯咗^=^ ). 如果產能擴張順利, 再賣多啲硅片, 純利率再高些少, 話唔定就去到$0.6至$0.63, 接近高盛同哥仔個估法.

完全讚同哥仔個諗法, 長單多到甩肺, 保協仔以後根本單係賣硅片已經夠殺. 再過多兩三年, 再諗多啲下游業務都未遲.

仲有, 小弟諗, 保協仔季績可能唔係唔想再透明啲, 而係唔敢太透明, 驚住畀啲對手知道佢啲成本低得交關, 亦都驚啲大客壓鬼佢價. 咭咭咭!!!

----生條龍

山頂洞人 提到...

完全同意生條龍兄的預估法。我是用瑞銀指導的價格去嘗試得出另一套評估方式,實際上自己一直猜想很可能是每股盈利$0.56至$0.6。

關於披露資料問題,生條龍兄的「陽謀論」也很有意思,管理層未嘗不會如此想。不過估量半年業績公布時,將會披露最新最準確的資訊予投資者,「想瞞都瞞唔倒」。^-^

山頂洞人 提到...

較新訊息:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20110515/LTN20110515012_C.pdf

原來的非執董、審核委員會成員、薪酬委員會成員、表面活性劑和清潔濟行業的專家王萬緒先生轉升任三江的薪酬委員會主席,來自華富嘉洛的梅浩彰先生也進駐三江成為上述委員會的成員和非執董。看「牌章」,是好事。似乎三江希望變得更專業、更能把握投資市場和香港股票市場的脈博。

之前Tony兄提到林少陽先生最近開始對#2198有興趣。不知跟這位梅先生有否關係,對某些東西看得更近、更深切了嗎?也許,將來Tony兄可以從林少陽先生處取得更多有用信息……^-^

匿名 提到...

應是訪客兄提及少陽兄,指少陽兄開始對3800流口水呀... ^^

Tony

匿名 提到...

今朝經濟送的那本書仔有保保的深度分析.

訪客

Simon 提到...

#2198今日好似食咗瀉藥咁款,唔知攪咩?

匿名 提到...

#2198 深切治療.....

如果沒買貨的, 現價入o唔ok?

Jay 提到...

>>>今朝經濟送的那本書仔有保保的深度分析

好想睇.....

山頂洞人 提到...

關於#2198,剛求證到一些資料,現述如下,各位視乎個人情況掂量着辦:

1. 公開的掛牌價並未扣除約17%的VAT(需繳交政府)。在業績中公布的是企業自身實收到的價格。相對於去年上半年和下半年的毛利狀況,目前的狀況更接近前者,不過基本仍能維持與進口乙烯間每噸約2000元的差價。

2. 企業的乙烯主要來自東北亞,是東北亞的報價,不過基本跟國際主要價格相約。過去一段時間是有點爬升。

3. 下游是存在觀望的情緒。不是結構性的需求的下降,主要是下游企業的心態因應整體經濟狀況略有轉變,譬如或會少開點工,產出少一點。

4. 調價的另一個原因,是整個商品市場最近出現波動。

5. 管理層並沒隱瞞甚麼東西。感覺挺坦白。


個人策略,先減持以避其鋒,留一點「等運到」。

山頂洞人 提到...

「保保」?是誰?關於#3800?

山頂洞人 提到...

關於#2198,還有一點補充:

新增的六萬噸產能,客戶已訂滿。客戶是不能違約的。

Jay 提到...

其實降價好正常,同我地嘅汽油價同埋,但係因為較為下游嘅關係,加同減嘅幅度會細過原料。

係呢,山頂兄邊度搵料?

匿名 提到...

soure from bluebing

環氧乙烷 價格下跌

在維持高位盤整一月之久的環氧乙烷終於按耐不住,于5.9日大幅下調800元/噸報價,目前廠家報價如下:中石化華東公司掛牌報價13300元/噸,華北公司掛牌報價13300元/噸,華中公司掛牌報價14000元/噸,華南公司掛牌13600元/噸,中石油東北公司撫順石化掛牌13300元/噸,遼陽石化掛牌執行13300元/噸,吉林石化掛牌執行13200元/噸,大戶優惠200元/噸。

  本次下調的主要原因在於

■ 1、環氧乙烷進入需求淡季,下游開工均不足,且部分下游因成本居高利潤點低迷直接停車觀望;以下游減水劑行情為例,廠家表示今年出貨情況明顯不如去年同期,因在國家調控以及貨幣緊縮政策的層層制約下,開發商入市心態有所放緩,市場短期內難以放量。5月份,各地保障房項目即將動工,然地方政府財政負擔較大。業內人士稱,即使將各種資金來源考慮在內後,仍有近萬億元的資金缺口,因此保障房能否如願還有待觀察。所以減水劑的開工不足將直接影響環氧乙烷的消費量,EO行情難言樂觀。

■ 2、國內新裝置投產集中,比如阿克蘇諾貝爾EO裝置於4月初正式對外銷售,該廠家外銷量在1000噸/月,其銷售歸中石化華東公司統銷;另外三江化工6萬噸/年的環氧乙烷裝置目前已近試車成功,裝置的催化劑在進一步活化過程中,合格產品即將產出;以上兩套裝置的開啟對華東的供應量增添不少,但下游跟進速度不及預期,觀望情緒濃厚,致使EO供應面充裕,廠家無奈大幅下調報價來吸引買家注意,但由於廠家下調後直接又選擇掛牌,該政策使得下游開始擔憂後市跌幅將繼續擴大,採購積極性受挫明顯,國內廠家面臨限產保價的危機。

  月初國內EO廠家開始執行掛牌政策,該政策如何解讀?

  掛牌的主要目的在於首先是穩定下游情緒,避免在短期內連續下調或者大幅下調帶來的恐慌氣氛;另外掛牌也有助於國內廠家在一段時間內考量下游的需求能力以及對後期的發展戰略的規劃,如果需求在掛牌期間沒有起色,廠家或將執行限產保價。因EO不能進出口,所以國內的供應情況將直接決定其價格的漲跌,在供應面偏緊的情況下,廠家比較有機會拉漲報價;而在供應面略顯充裕的情況下,掛牌以及限產保價也將是EO工廠的調控政策,總而言之EO的命脈掌控在大石化手中,對其調控的力度也顯而易見。

  市場有一絲利好消息在於:上海石化小裝置於5.15日左右進行7-10天的檢修,其另外一套裝置在7月中旬將有45天的大修計劃;其EO裝置暫無宣佈檢修,但由於EO銷售情況不理想,近期或將降低負荷。

  綜合以上因素卓創分析:因眾多利空面因素充斥,短線環氧乙烷應是震蕩走跌的態勢。因目前國內供應面稍顯充裕,下游預建的裝置未能按時開工,所以上游環氧乙烷出現空檔期,在供應面充裕的情況下廠家為保價也會實施一定政策,比如限產以及掛牌等形式,卓創預計5月份環氧乙烷行情難言樂觀,關注廠家供應面以及下游跟進速度。

匿名 提到...

洞兄應該係搵陳小姐俏俏話。

匿名 提到...

係呀各位,3800呀。

訪客

匿名 提到...

請問洞兄, 若以現價買車股

#2333,#489 選那一個較好?

山頂洞人 提到...

#2198的新資料,是直接致電駐香港這邊的葉先生得知的。無論是陳小姐,還是葉先生,感覺蠻坦誠的;感覺他們都不會刻意為了「維護」股價的短期表現而隱瞞小股東任何事,知無不言。這一點值得加分。

同意如Jay兄所言,加價減價應是這個行當的尋常事。作為觀望或已持貨的投資者,若心裏有去年上半年的狀況或會持續一段時間的準備,即可,一方面,按理不會虧本,另一方面,或會在某個時段價格將扭跌轉升。各位若想猜估其毛利率,可以參看過去一年的環氧掛牌價。非常模糊的觀察是,目前或處於去年全年的中間值,而年初至四月,則應該處於最高值。


汽車股,個人愛選#2333,總覺得該企業瑕疵很少。個人在之前的較高位(幸運地)減了磅,現在的策略是慢慢累積。

匿名 提到...

《神州能源》全球光伏組件首季出貨量跌近10%,本季料續下降

  《經濟通通訊社17日專訊》國際研究機構IMS Research發布全球光伏產業分
析報告顯示,全球光伏組件一季度出貨量下降了近10%,是自2009年初以來的首次下降。
報告預計,二季度出貨量及價格仍將持續下降,其中,來自中國二線供應商的晶硅組件價格下降
最快。
  3月份以來,隨著主要需求國的政策調整以及銷售壓力的加大,光伏電池的價格不斷下降,
目前太陽能電池現貨市場最新成交價已出現每瓦跌破1美元的情況。分析認為,今年行業增長的
不確定性因素增加,按照目前供求形勢來看,競爭壓力加大,行業毛利水平下降已成定局。

匿名 提到...

佢出左手喇!

今年保利協鑫能否達到全年盈利約100億元人民幣(近120億港元)的水平,視乎多晶硅及硅片價格、單位成本及銷售數量的變化,預期售價的下跌,將被單位成本下降及銷量上升所抵銷。銷量的最大變數為歐美國家的太陽能補貼計劃可能出現變數,這亦將影集團單位售價及單位成本等變量。
 
若全年盈利能保持去年第四季的水平,則以現價4.98港元計算,集團市值約771億港元,預測市盈率略低於7倍。保利協鑫的行業經營風險頗大,惟其成本優勢明顯,由於股價累計升幅頗大,隨時出現技術性調整,建議候低收集。
 
(利益申報:客戶持有少量3800)

匿名 提到...

其實我覺得洞兄根本不會在意「佢」入定沽。

在市場最前線作戰,目光主要注視著戰況發展,各人情況不同,根本無㗇參照其它人舉動,反易造成嘈音。

匿名 提到...

我多事了.當我冇po過吧.

匿名 提到...

其實多事的是我才對,不同人有不同的投資風格,自己太武斷了。

山頂洞人 提到...

兩位匿名兄都是指#3800嗎?

呵呵,個人對#3800的中長線前景還是頗具信心的。今早和#712都再度下探近期低位,很明顯有一批資金都在這段時間獲利或止損沽貨。今天看到的太陽能組件首季付運量減一成的消息,已成歷史,不過未來一年或稍長時間之內都要面對全球產能大升,個別國家用量不明的因素影響,再加上中國經濟放緩,環球資金流動性也不明朗,或有一大批資金採觀望的態度。

也正如匿名兄貼出的林少陽先生的個人分析,基於其盈利框架和成本優勢,保協的中長線前景不值得看淡。短線走位很視乎每個人的操作策略,之前fatlone兄看法轉淡,生條龍兄態度較堅定,我個人倒沒意識到該如何判斷,因為若大注壓注太陽能股份,短線就極可能面對市場逆風,帳面的快速下跌並不好受,但同時何時再撈底,也具賭博味,所以注碼和短長線操作方式因人而異。

我個人在3元邊減持了部分三江。也並非看淡三江的發展,只是因持貨不少,先投機性看看風聲,再觀察一下返吸價位。今早好像已經有點站穩的勢頭,但未確定。三江即使今年內有近半時間處於去年上半年的毛利水平,假若新增產能得到客戶的充分承接,預估市盈率仍處於不算高的單位數字水平。加上市場已增加了對它的認知度,反而若股價下探至2.6至2.8元區間,未嘗不是累積或返吸的好機會。

另外,個人因為嫌恒生的收費貴,碰巧這三四天在沽出一些貨以利套現金轉到另一定銀行(不想用射倉的方式進行),較大組合的現金量也達到近50%,反而因而減少了帳面損失。若沒如此做,今年至今的帳面盈利就得被全抹掉,純粹是幸運。

匿名 提到...

隻#3800同#712都唔知會唔會喺出過氣消息0既今日見咗底. #3800個盈利框架同成本結構真係正, 不過我又記得張屹哥對優質單晶硅的銷售非常有信心. 依家十五十六, 都唔知撈邊隻.

隻三江仔咁快反彈, 仲以為可以等清倉價( 哥仔講0既2.6至2.8 )加多啲注添......呢排太多人關注, 好鬼難等到地板價!!

另外仲想知道哥仔依家對#189同#1029點睇. 先排哥仔已經近頂位沽#189, #1029又點?

----生條龍

Jay 提到...

小弟加注位2.8未hit到就反彈,睇下下午有無機會先。另,3800 入手位差唔多呢!

Simon 提到...

隻#2198今朝彈返小小,唔知係唔係因為納入咗MSCI中國小型股指數呢?

山頂洞人 提到...

呵呵,說可能見底它就再破給你看。#3800今天成交十分龐大,到現在已經超過12億元。#712也是連日遭UBS狂沽。整體市場對短中線的市場狀況顯得十分顧忌,地心吸引強勁。個人實在感謝恒生,讓我之前「被迫」減持部分持貨;不過要多等一天才可以較積極撈貨。當下兩者就顯得相當便宜。

#1029,復活假期前已在$2.35至#2.4區間沽掉,當時純粹為了增加現金比重。今天大市仍弱,居然反彈。當大市不少股份的估值下降時,短線來說,鐵貨或許相形之下顯得並不吸引。

#189,石油價格由高位回落,不少化工產品的價格在經濟增長放緩的境況下或陸續也被迫減價。不知東岳兩大主打產品的價格走勢,個人目前仍在觀望。東岳過去一年股價的飛騰源自產品價格的倍升,下半年能否維持較高價格水平,我有點擔心。

目前勇者受損。反而像#2333、#3933等股,在行業基本面的某些負面因素被市場消化後,反而顯得穩固一點。

山頂洞人 提到...

#2198股價的下挫勢頭暫歇,不知原因。但猜想2.6至2.8元區間已經顯露出估值優勢。

Cheuk Ming 提到...

想請教一下各位大大, 因為我都蟹左3800同189
今天同要低收..
尤其3800 高成交低收, 好d怕怕, 想問下洗唔洗早走早著定係再坐定d先

小池 提到...

最近真係少一點膽汁都死,

#3800
短線部份多次買賣都能獲微利,感覺良好
但長線部份今天亦正式變成蟹貨了,
早前買入平均價$4.91
望早日上回水面。

最近的回吐
將組合年由頭至今所得的利潤幾乎抹去了4成,
只餘一半多利潤, 哀T_T

山頂洞人 提到...

關於太陽能產業和#3800,中國太陽能發電網有如下相關報道:

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太阳能组件出货量两年来首次下跌

2011-05-13 18:40:18 来源:PV-Tech

据IMS市场调研公司最新公布的研究结果表明,光伏组件出货量两年来首次下跌。季度同比出货量下降了近10%,其主要原因是由于意大利上网电价补贴新政策长时间的不确定性。

自2010年以来就凭借欧洲主要市场的强劲需求而始终保持强劲的平均价格在第一季度也出现了较大幅度的下跌。此次下跌趋势预计将会延续至第二季度,其中中国二级晶硅组件供应商的产品市场价格波动将最大。

IMS公司的分析师们称此次意大利政府宣布的补贴新政使得西西里半岛上的市场需求量在一夜之间几乎停滞,从而导致了较高的库存量和终端市场价格的崩盘。“在上网电价补贴政策悬而未决的时候,依赖于意大利市场的各供应商面临着旗下产品市场需求迅速缩减的局面。”IMS旗下分析师山姆•威尔金森(Sam Wilkinson)表示,“许多制造商正迅速调整生产,以期防止差不怕库存过剩。然而,分销商们已经屯有大量产品,并且,全球光伏组件的总库存量在2011年第二季度初已达到了创纪录的10GW以上。许多公司已经开始降价清仓。”

上周四,意大利政府终于公布了该国最新的太阳能补贴政策,此举很可能通过减缓价格的过快下跌而重振这一萎靡不振的产业。但是,IMS公司认为,由于政府的犹豫不决而对投资商信心所造成的长期伤害将使得该国市场在年底前很难恢复到其2010年鼎盛时的规模。

尽管对意大利市场的前景并不那么乐观,但IMS仍预计全球光伏组件市场在2011年内将出现积极增长。鉴于来自美国等新吉瓦级市场和欧洲各国市场的持续需求,全年的出货量预计将增长近20%。

http://www.tynfd.cn/bencandy.php?fid=61&id=3552
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保利协鑫一季度硅材料产量继续增加

……

保利协鑫在2011年第一季度继续推动多晶硅和硅片制造的成本下降。多晶硅方面,保利协鑫宣称已经100%实现了三氯氢硅的自产,自产成本远低于外购的价格;生产过程中氯氢化处理能力由每年30万公吨提升至50万公吨,并且优化了还原技术过程,改造了精馏系统。自2010年起,保利协鑫开始生产电子级(11N)多晶硅,更高纯度的多晶硅将会提高硅片的质量以及进一步增加由此制造的电池片的转换效率,高纯多晶硅料的N型电阻率达到200—500Ω*cm,并且未来将进一步提高这个指标。综合来看,保利协鑫的多晶硅还原电耗已经低于每公斤60千瓦时。

在硅片业务上,保利协鑫通过自产坩埚、砂浆(年产能2万公吨)的方式来缩减成本。技术方面,保利协鑫开始采用金刚线锯并且提升钢线的应用效率,并且正在研发双向切割技术和准单晶技术。综合来看,保利协鑫的切片良率已经高于94%,基于该硅片的电池平均转换效率高于17%

保利协鑫正在通过市场开发和产能扩张来保障其在多晶硅和硅片业务方面的全球领先地位。按照2011年的产能规划,保利协鑫的多晶硅产能将达到4.6万公吨,已经高于瓦克(Wacker)的4.2万公吨、Hemlock的4.3万公吨及迅速崛起的OCI的4.2万公吨。正在迅速发展的OCI被保利协鑫视为最大的多晶硅竞争对手。经PV-Tech统计,OCI在过去半年获得的订单总额已经高达50亿美元。到2012年,将只有保利协鑫与OCI的产能可以超过6万公吨,目前这两家公司的产能规划分别为6.5万公吨和6.2万公吨。

在硅片业务,保利协鑫已经逐渐拉大与其他同行的优势。在2011年底,保利协鑫的硅片产能将达到6.5吉瓦,远超过赛维LDK的3.6吉瓦硅片产能。

http://www.tynfd.cn/bencandy.php?fid=53&id=3565
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或許這是一波持續三個月至半年的行業陰鬱浪潮,持有、減持、沽出,還是累積、買入,各家有各家的飯碗和彈藥,難以一概而論。而且,比對#3800一年前的股價,對某些人來說獲利誘因極大。^-^


小池兄比我厲害,粗略估計,我今年至今的帳面利潤已經被蒸發了七至八成。尚幸,手上的子彈增加了。

山頂洞人 提到...

剛看到國浩資本的一份報告(#3800),盈利估算跟我們差不多。最有趣的是,生條龍兄又中紅心,猜測保協首季業績不公開硅片的成本,是因為怕太好賺,客戶會壓價。這一點,國浩資本已證實此說。

http://hk.stocktnt.com/stock/03800-company#rating

匿名 提到...

咭咭咭!!! 咁都畀我估到. 皆因見保協仔咁鬼暴利, 心諗應該會驚啲長客炸營. 斷估佢舊年係比其他同行啲售價平先正搶到咁多大單, 如果喺比市場平之下仲有咁多水位, 成本控制真係好誇張.

信報高曉蕾哥哥自六福一役之後, 非常橋地開始多推亞米亞啲愛股, 先排有聯邦, 今日保協仔, 我估下次可能係長城仔(剔除吉利)......

林少陽哥哥迷失咗幾個月之後, 亦都踏上光明大道, 愛上亞米亞最近談論最Heat0既保協仔......

----生條龍

山頂洞人 提到...

呵呵,都是很難求證的事……

剛才將部分轉倉資本重新建倉,依舊是買入了較熟悉或者/和看好其基本面的#2333、#3933、#2128、#1828、#1313。當中#1313是新買,暫時未敢大注,不知道水泥業是否如花旗所猜真能從這次經濟放緩中「免疫」。

#3800的成交仍然強勁。不知道行業的短線陰霾在股價上完全貼現了沒有,#712同坐一條船。

匿名 提到...

哥仔覺唔覺呢排0既#3800同#712好鬼似舊年年底時隻#2333? 明知佢係堅嘢(競爭力,執行力), 但係行業突然間出壞消息(限購令出), 個市場即刻瀉到阿媽都唔識得, 瀉到明知隻嘢係堅, 都唔敢持太多貨喺手, 瀉到心裏面所有對隻股啲信心都清曬倉, 但係冇幾耐, 隻長城仔照樣勁畀人睇! 今年首季人人低增長, 佢長城仔照樣高幅增長! 所以搵好多資料詳細分析一隻股, 只係第一步, 點樣執行, 心力膽力有幾韌, 先至係食唔食倒糊最攞命要素......小弟今鋪係#3800和#712喱兩隻股之上練一練.

----生條龍

山頂洞人 提到...

是有點像。沒風浪就不是股票市場了。

不過,行業不同,難以簡單類比。太陽能是新興產業,可以理解波動更大,汽車是普遍中產以上的日用品,消費力來得堅實一點,當時在下要不是預備要向人交代,是會牢牢抱着長城汽車不放一股的。

從經濟通訊息中,看#3800管理最近的說話,對短中線的前景也不怎麼擔心(可能最擔心就是客戶壓它的暴利價^-^)。而且,據說,下半年(乃至以後?)或會把所有自產的多晶硅都用作產硅片自用,也證實了我們的猜想(而每瓦硅片的成本將是0.2美元,比瑞銀的預計還要低!)。目前,相對而言較不清楚的,是那些長單是怎麼個定法,售價隨行就市?以某種成本為基調?已訂的數量可否更改?已訂的交貨時間會否被推遲?真正擔心的是整體行業能否較快回暖,若不能,基於生產硅片的成本已公開,不知會否被客戶逼宮減價,削弱毛利率。

注碼大小的控制也是一個成功要素。單股注碼比重超大,股價較大幅下跌時也難免「腳震」;若金額不少,比重又超過三四成,就算再強的「牛」聲在叫,也會充耳不聞的^-^。所以每位投資者也得量自己之力而為。

另外,關於長城,再看到一些資料,首季售車12萬輛,已得到證實。雖然管理層也不是不擔心今年國內的車市,但值得安慰。


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长城汽车:卖一辆等于别人卖两辆多?

2011-5-17 16:44:21 信息来源:《燕赵都市报》 记者:付薇

近日,国内各大自主品牌车企的2010年财报陆续公布。对比港股市场的长城、吉利、比亚迪,A股市场的江淮汽车、*ST金杯、力帆股份和海马股份可以发现,长城汽车成为去年我国利润最高、“最赚钱”的自主品牌车企,而且单车利润遥遥领先。虽然长城汽车人士称,该公司倡导的 “三高战略”是主因(即打造产品的高科技、高性能、高品质),但去年回暖的汽车市场形势更是决定性因素。然而,面对今年国内大力治理交通拥堵的政策形势,国内车企该如何转身呢?

打破“三足鼎立”

在过去数年中,国内自主品牌呈现出长城、吉利和比亚迪三足鼎立的局面,这三大车企均在港股上市。近日他们的2010年财报数据显示,长城汽车销售额为221.75亿元,利润为26.98亿元,同比增长163%;而吉利汽车和比亚迪利润分别为13.68亿元和25.2亿元。长城汽车成为三家中最赚钱的上市公司。

在A股市场中,江淮汽车发展较快,2010年利润为11.63亿元,同比增长246%;而作为进入汽车行业时间最短的自主品牌,力帆股份2010年总利润(含摩托车业务)为3.82亿元;老牌汽车上市公司*ST金杯和海马股份则仅实现扭亏为盈。总体来看,A股市场中的自主品牌所实现利润规模尚无法与港股三大巨头相抗衡。此外,由于奇瑞汽车不是上市公司,没有纳入这次自主品牌的比较。

虽然长城汽车在利润规模上赢得漂亮,但更值得注意的是单车利润。根据各自公布的财报,2010年,长城的汽车销量为39.73万辆,虽然同比增长了70%,增速已大大超过全行业平均水平,但销量仍较吉利和比亚迪低——吉利和比亚迪分别为41.5万辆和51.98万辆。然而单车利润方面,长城却遥遥领先。2010年,吉利和比亚迪的汽车业务利润仅为13.68亿元和 17.4亿元左右,而长城达到了近27亿元。与销售规模相仿的吉利相比,长城单车利润领先近一倍。

不是上市公司的奇瑞汽车,2010年销售68.2万辆,仅实现利润7.2亿元,单车利润是四大企业中的最低。

40万辆,相当于别人卖100万辆?

“去年长城汽车销售近40万辆,利润(近)27亿,按业内的算法,相当于其他(自主)品牌大约100万辆实现的利润。”长城汽车销售公司副总经理商玉贵这样说。

他说,长城汽车的主要利润源是旗下三大品牌(哈弗SUV、腾翼轿车、风骏皮卡)的销量增长。2010年的39.73万辆销量中,哈弗SUV约占15万辆,腾翼轿车约占14万辆,风骏皮卡约占10万辆,同比均有大幅增长。其中哈弗SUV同比增长109.5%,销量居全国第一,同居全国销量第一的还有风骏皮卡系列。

同时,商玉贵将高利润的原因归结为该公司的“三高战略”(高科技、高性能、高品质),这支撑了产品的高价格。“跟国产同类轿车比,我们的价格高,但没有影响销量。”他说,该公司腾翼轿车的售价甚至高出国产同类车1万元,SUV和皮卡均高出3000-5000元左右。而2010年,长城汽车仍是国内销售增量最高、增速最快的品牌之一。

不过,虽然他一直强调“三高战略”,但去年国内国际汽车市场形势回暖无疑也是长城汽车取得如此高额利润的重要原因。

据了解,长城汽车的主要利润源在国内市场,与国际市场约为8:2的比例。2010年,东南沿海这一传统市场销售增幅较小,而西部、东北和南方市场增长迅猛。“轿车主要是在成都,SUV在昆明,皮卡是西部,这都是新兴市场。”商玉贵说。

汽车市场面临不确定性

然而,今年市场形式对于车企来说并不乐观。为了治理愈演愈烈的“城市病”,国家大力治理交通拥堵等问题,上海、北京相继实行限制车牌、控制汽车增量等措施,甚至有消息称,我国凡是人口超过1000万的城市都将陆续出台车辆限制措施,车企前景的不确定性增加。“今年国内市场的不确定因素确实在增多,我们预计增长会减慢。”商玉贵说,“目前还看不出太大变化。不过,政策因素、大城市治堵、油价上升,还有取消车辆购置税优惠政策等等,确实会对车企造成影响,我们在观察。”

他说,对策是稳步开辟国际市场,国内则开辟二三级市场,包括百强县和农村市场。海外市场方面,去年,长城汽车出口5.5万辆,出口金额达到30多亿元人民币,双双增长超6成。而今年的目标销量是8万辆,逐步打入国际高端市场,继续扩大欧盟市场范围。而在今年的总目标50万辆中,国内目标是42万辆。“利润没确定目标,但估计会有一个比较高的持续增长。”商玉贵说。

根据长城汽车提供的今年一季度数据,已累计销售12 万辆,同比增长44.76%,其中出口1.6万辆,同比增长31.8%。而最新数据是,今年前四个月,这一汽车品牌已有16522辆、货值13591万美元的整车及成套散件顺利出口,同比分别增长32.1%和26.5%。

业内人士分析,长城汽车与江淮汽车等一样,走的是一条国内部分自主品牌车企的标志性道路——注重实业和汽车市场本身,没有过多的扩张行为,坚持稳扎稳打的发展风格。

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tony 提到...

看來長城確是國內少有的好企業,得好好留意。

另2198小弟已嚇破膽,沽清。回想其中,管理層有零星言行令人疑惑,如業績後的一段新聞:

>>三江<02198.HK>洽商中東原料供應 資本開支4億
2011-03-24 14:25:14

三江化工<02198.HK>主席管建忠表示,環氧乙烷的第三期生產線將於本年4-5月投產,與全資公司新建的生產線則於明年3月投產,第五條生產線將於明年底投產。料環氧乙烷產能明年底將達33-38萬公噸。

去年底環氧乙烷均價10,326元人民幣(下同),現時已加至逾13,000元。

集團原材料經由日本貿易公司於全球採購,該公司運作正常,料日本地震對集團影響不大。現時正與中東的石油化工商洽談合作,以沙特阿拉伯、伊朗及卡塔爾為重點。若達成合作,預期原材料供應將每船增至5000噸,目前向日本採購的原材料則為每船2000-3000噸。

毛利率下降原因為09年毛利率過高,現時已回復至正常水平,料未來可維持。

本年資本開支為4億元,明年為6-7億元。<<

上年的10324被17%的甚麼稅扭曲,但主席在提及時,現價用了虛價13000以上,往年價則用了折實價10324,這實是極嚴重的誤導,這明顯的分別公司內部不可能不知道。

另一個便是早前還聲稱環氧可能到14900價位,但股東大會後則一字不提,然後幾日間調了1600,既然前次可以提及潛在加價,這一次則一句不提將會殺價。

在對管理層零星舉動抱疑問下,對公司好感大減。

另外太陽能表現證供極度有利下,卻量價齊跌,一跌殺將下來,亳不惜貨,亦令人有點戒心。實在有點too good to be true. 這個真要等時間來證明。

最近股市陰陽怪氣,像內地樓市似要倒下之際,內房卻又回升不少,形勢不錯的太陽能卻大跌,看似貴又被限價的食品股又大漲...

匿名 提到...

壞古狗,每次都自動黑我的留言!!!

fatlone 提到...

大家好, 敝博的網友gary兄今天分享了一個資訊, 更加堅定我看淡Q2太陽能的前景, 值得跟大家分享

Gary says:
五月 18, 2011 at 12:22 pm (Edit)
我找到 ims 尋日發表份全球光伏報告, 可以睇一睇

http://www.pvmarketresearch.com/press-details.php?id=58

山頂洞人 提到...

呵呵,fatlone兄貼文的中文版本,我昨天傍晚已在中國太陽能發電網中撈到了中文版,並剪貼在上面;Tony兄或匿名兄貼出的關於國內環氧市場的分析,之前Yueng兄也貼出過卓創的網址,卓創的美女編輯也已經說過一遍,大概那位美女也是照讀文章或者該文是她的口錄內容,我聽過錄影消化後再撮要了一點關鍵內容出來(見上一篇個人關於三江成長一文的留言)。

看來大家都很積極找資料,反而可能這裏的留言版貼出了不少訊息顯得甚長,很容易漏看了內容。^-^ 但怎樣也好,多謝兩位的貼文和分享。


fatlone兄,相信IMS的報告是根據他們的觀察和訪問而得出的,確信他們的評估應離目前的行業狀況不遠。但同時,如果參看數家大行對行業的評估和保協管理層近幾天的一些表述,情況是否一面倒或者足以深度影響每一家行內企業,可能再過一兩個月或者至半年業績時就會相當清楚。暫時個人對如#3800的未來的評估,較靠近高盛的報告,未來計畫產能每年複式增長率大升,不過基於成本越來越低和環球整體產能躍升(或過剩),硅片的售價和毛利率的減縮速度估計比保協管理層預估的快一點,但每股盈利依然很可能有增長。不過,若佔組合比重大的話,真要進退適時。


關於三江。有一點相信是管理層需要改進的是,媒體的報道他們應該時常留意。正如當時股東會後「出街」的一些報道,若察覺有異樣或誤會,應該適時作出澄清。未知Tony兄談到的新聞摘錄,當時管理層實際的話語跟記者的筆錄和理解有否偏差,上次陳小姐就談到在股東會現場管先生沒說錯,是記者記錯了。我跟陳小姐和葉先生通話時,他們就有問必答,而且沒有刻意遮瞞的意思(見我之前通話後的摘要)。話說回來,他們也未必知道也不會刻意去探知到底股東們或一般投資者最想知道的是哪一些信息。還有提議各位不妨各方取證,包括最佳的路徑——直接面對管理層,有時基於本港記者的平均智力素質或專業水平有限,未必能取得最適時或最準確的資料。

山頂洞人 提到...

另外,Tony兄或/和諸位匿名兄,古狗的非版主留言,似乎若字數多或者有網址就會不幸地被偵察鑑別為垃圾留言。在下疏漏,未必時刻留意垃圾留言內的訊息,所以有時難免晚了點才能撈出來。

fatlone 提到...

原來此山洞的消息比我那邊還要快, 我要跟gary兄和各位網友推介一下這個好地方:)

我有興趣想知道, 為何康師傅會破頂...

匿名 提到...

#3800
今天的成交應該是近幾天最高的,
上午還沒完結已破10億元,
完全要錢唔要貨狂沽,
奇怪的事#712反而無事,

最高位調整接近3成了...變態的

匿名 提到...

喺呀! 跌到小弟都唔敢加注, 但係仲係咪埋眼加咗注($4.28)! 睇下今日會唔會係終極拋售......黎明前0既黑暗幾難頂......

----生條龍

匿名 提到...

山顶兄,

一直关注您的手记,一直想买3800,今天终于按捺不住4.50买入,结果还是被牢牢套住,请问山兄是否还是认为此股可以和2333一样稳妥,是否应该订立止损位,但我认为既然看好他的前途,如果止损似乎失去意义。

只是今天看到2369,中国无线公布疲弱业绩后给蹂躏的残况,不由得不暗自担心,如果3800次季的业绩如果不对版,是否也会发生此情况。

希望得到您的指教。另外,我也心仪兄之2198,请问现价2.88是否可以买入。

山頂洞人 提到...

早上發電郵至保協的投資者關係部門,主要內容如下:

>>>>

去年至今,公司取得了不少龍頭企業共五十多吉瓦的硅片合約。想知道:

1. 相關合約是否全部都附有價格調節機制?具體的條款是怎樣的?

2. 這些合約訂下的付運硅片數量可否由買方調整(縮減)?

3. 相關合約企業,具體的收貨時間是否早在合約中注明,還是可以讓它們因應市況作出改動?

4. 公司在媒體或某些投資機構面前不得不公開硅片的成本。毛利率很明顯十分高,不知已訂約的客戶會否也在知悉內容後壓價?現在這種情況出現了嗎?你們將如何應對?

5. 公司如此成功地取得那麼多合約,是因為以一定比某些市場公開價格更便宜的價格提供給客戶嗎?還是還有別的甚麼原因?
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剛回來,己有答覆。但新訊息不多:

>>>>
“We cannot provide any detailed information on our contract pricing and terms especially for each individual customer due to confidentiality. However, our pricing strategy in the longer run is that our ASP will decline gradually but the GP margin will still be maintained through our cost reductions. The rationel behind this pricing strategy is that the company would like to see demand can be stimulated once the overall prices of the solar value chain decrease.

We provide the best quality of wafer with 17% conversion efficiency in the market at the lowest selling price, therefore all the top tier downsteam customers purchase large quantities of wafer from GCL.”
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昨晚已設定一點買盤,打算「博大霧」$4.35增持(返吸),沒想到果然再度顯著下挫。再在4.25至4.3元區間增持了點。

我不太在意來自IMS的報告(雖然這一波股價大挫看來主要源於此,催化了大量獲利盤和止蝕盤,見勢沽空者十分「狼胎」),我最關注的是那些訂單的條款和有否不利於保協的規條,可惜這是商機機密。若保協可以幾乎肯定保持去年至今硅片的毛利率(長遠三四年而言我傾向於平均打個七折),長單都沒有違約,則保協自會較輕易地成為行業的領跑者之一。現價便宜。

不過還是那一句,每位投資者都宜量力和自我權衡心態的堅韌度。一百個人同時選同一隻股,也可以有一百種不同的盈虧方式。

保協的首季業績是不錯的,至少比一般大行預估的好一點。因不知訂單的運作和交割狀況,所以難以預估半年業績,相信硅片價格持續受壓,但毛利率或至少可以保持首季的八成。


另外,#2198,個人覺得現價已貼現了許多負面行業訊息,只是未知是否充分。在2.6至2.8元區間,我個人會再度介入。

山頂洞人 提到...

中國無線瀉得很厲害,之前也是熱炒股之一。去年曾涉足過一次,賺了一點。後來確認為缺乏護城河、競爭力沒甚特別的企業,就沒再沾手了。

小池 提到...

似想把3800壓至到歷史市盈率13-14倍才收手的樣子,

市場對太陽能行業暫時好像還沒有一個比較明確的平均pe估值,

洞兄說得對, 每個人的投資方法都不同,盈虧方式大大不同,

今天#712和#3800 變得不再同步,有趣

小池 提到...

#2369 和 #3800 的狂跌,

令小弟在幻想, 假設日後金價顯著回落
#590會是怎樣的走勢,
近來索羅斯積極拋金或是一種信號!!??

去年在$9.X元買入六福
因不太懂看金價走勢,和弱美元的威力,
持有到16元附近便已沽清,
直到現在對六福都只有遠觀,而未有親近。

洞兄對金價有一些新的見解嗎?

匿名 提到...

洞人哥仔有冇算過50吉瓦硅片訂單可以賺幾多? 小弟當長遠硅瓦價係0.6美元/瓦, 50吉瓦即係50000000000瓦, 當長遠成本係0.19美元/瓦,純利係用呢個差價毛利乘以0.75計, 即係每瓦0.3075美元, 全部訂單總利潤1193億港元!! 即係話未來四至五年, 保協仔0既主營業務可以賺超過自己依家個市值七成. 我唔係計錯呀嘛??

----生條龍

匿名 提到...

唔係想將#3800壓到去"311地震"低位$3.6呀..

匿名 提到...

according to TA this stock are going downward

山頂洞人 提到...

小池兄,#712今天股價表現跟#3800不同步,猜想,#712若單晶硅售價跌,相信其多晶硅原材料的價格也會接近同步下跌,其競爭力應能維持一定的毛利水平,又或許,該沽的也沽得差不多吧。#3800這幾天的沽空盤很強勁,可能引發許多連鎖性反應。確也沒聽過有大家都公認的太陽能股市盈率估值,大概因為一方面受政府政策影響較大,另一方面產品價格變動快速。像保協這種企業有龐大的訂單,加上難以虧本,相對來說較有盈利保證,雖然不清楚它跟長遠客戶之間訂立的價格調節機制是怎樣的。

關於六福,跟小池兄也有類似的猜疑,恰恰今天下午就在$29.6減持了大部分六福持股。我一向不懂看金價,總覺得沒有一個絕對價值可言,不過也不敢絕對看淡六福,中國新晉富豪們對黃金的熱情似沒有冷卻的跡象,或端看往後美元和通脹的走勢,這兩個因素非常沒譜,所以也不大懂猜。小池兄有保留則保持遠觀,至少對得起自己。


生條龍兄,保協長單的盈利,依稀算過,不過或會比你保守一點。我假設每瓦硅片的售價長遠平均值為0.55美元,以保協的本領,成本則或可壓至0.18美元,由於有折舊攤銷稅項等項目需要計量在內,我以這個毛利的50%來估量其所得的純利,即純利率約33.6%(也許還是算進取的估量吧),乘以50吉瓦,則為約718億港元左右,跟目前的市值相近。即使跟你的計算有頗大差距,但在假設數年內不再接到新訂單的根本不可能的古怪狀況下,主營業務四五年內可以賺得本身市值的盈利,這種上市公司應該不多。^-^


匿名兄,跌至$3.61?嘩塞!難以想像!不過過去數天的洗倉和沽空潮,已經證明了#3800總愛締造「不可能」紀錄,難說。不過面對如此瘋狂的沽空盤,一遇有超強主力來個大挾倉,也會是風雲激盪哦……

山頂洞人 提到...

呵呵,如果按照TA,不知能否測得#3800的鐵底在哪裏?

Yeung 提到...

發了自願公告:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20110519/LTN20110519594_C.pdf

管理層表示巳知悉公司近來的股價下跌,茲聲明公司並不知悉導致股價下跌的任何原因。

公司及其附屬公司的業務運作正常,多晶硅及硅片的生產及銷售均按預期進展良好,而集團之擴建項目計畫進展順利。

匿名 提到...

positive news of #3800

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20110519/LTN20110519594_C.pdf

匿名 提到...

山顶兄,

以下是我看开的一位博客对3800的看法。

请问您觉得“太陽能PV Cell第二季環球付運量下跌的報導”是否会加速3800的跌势?




今天遺憾及心痛地在收市前以最低價沽出保利協鑫(3800)止蝕。以這麼大的成交跌穿50線及上升軌,且跌勢這麼急,很有機會是轉勢多於一般整固。以現今市場的效率及我的經驗,壞消息往往會在跌浪進行一大半後才浮上水面。面對不去尋常的跌勢,我選擇相信市場。以下是找到有關太陽能PV Cell第二季環球付運量下跌的報導:

http://www.pvmarketresearch.com/press-details.php?id=58

山頂洞人 提到...

市場或許聚焦於IMS的短中線行業負面報道和相關「資深」分析員的悲觀預估,而所謂要急於清倉的太陽能組件所指具體為何也不清不楚,將保協去年終績、今年首季數據透露的出色企業基本因素擱置一旁。

仍然覺得最可能潛伏的隱憂是保協與大客之間所訂的長單的條款。可惜這是商業機密,無從評估。除非保協的管理層在隱瞞着市場甚麼東西,從其最近的管理層言談和企業的公告中並沒看到企業營運方面的負面元素。

如果有細看保協去年的年終業績報告,可以知道去年即使在硅片價格大升之時,保協對其客戶都相當節制,而且保持着(相信未來也是)行業內最富競爭力的售價,由此可以理解為何它可以在近僅僅一年內取得55吉瓦的十分誇張的累計長約。去年保協產出的硅片已經變相壓着價賣,首季硅片售價續跌(其實已經約略反應了行業的供需狀況),惟其成本也在持續下降,毛利率並無受損;本來,這已是企業營運者和非專業有看資料的人都知道的一個趨勢:太陽能組件的價格長遠平均而言只會越來越低,同時也有利各國政府更放膽地讓(或扶持)這個行業接續發展,長遠刺激更大的需求,讓成本控制佳、產品質素高的業界強者佔奪更大的市場份額。

看到有個別投資者不滿保協首季的營運數據,覺得好像沒怎麼增產。其實管理層的目標也僅是至年底產能達6.5吉瓦;截至去年11月,企業的硅片年產能則是3.5吉瓦。今年首季的銷售已近1吉瓦,顯示保協的硅片產能已得到充分利用。若沒記錯,高盛也僅是預估其硅片新增產能在今年7月投產,所以個人才猜估今年總銷售或達4.5吉瓦……

所謂全球第一季度光伏組件出貨量兩年來首度下跌這個調研結果,看不到對保協的首季度營運有任何衝擊。而且,這是歷史數據。有關分析員對市場的悲觀預期(其實也不是末日論,中文譯文中最後一句有不太悲觀的補充),是值得參考的信息,但對個別企業的直接或間接衝擊實質有多大,如何去評估,倒是考工夫……

匿名 提到...

712 又跌了..........跌到幾時呀

匿名 提到...

請問2128跌了很多,基金洗倉或有壞消息?

山頂洞人 提到...

#3800、#712、#189、#2198、#2128、#1029、#67等最近比較熱的股份參差或同步被忽然洗白白!

看上去更像是聯謀式的行動,光一個莊家或大戶不足以造就多隻股份的震撼場面。很像有人被逼斬倉式收錢,或「走佬」前先沽空減輕損失(或反可多賺點)。昨天傍晚看到一個報章專欄猜想國內收緊銀根,有不少人被逼「要錢唔要貨」。大概有一批人進駐了一批熱門股份,或借貸時限至,或因嗅到個別行業風向出現了轉變,快速撤退……

純粹個人猜估。

山頂洞人 提到...

整體資金流向、投資環境、國內經濟狀況是出現了些變化,但多隻股份如此洗白白,不可能是純粹個別股份自身的問題。

量力而為,視乎自身的現金比重,根據自己對個別股份的認知程度,制訂操作策略。

匿名 提到...

我的觀察:
3800 從上個星期開始是外資大戶清一色的賣方,今天開始有些不同。
868 前幾天也開始有外資大戶大量的賣方。
189,2198等多是各類不同的賣方,或許是華資在出貨。
-- pisces

匿名 提到...

博界哀鴻遍野......奇觀!!

花旗同高盛對#3800既睇法居然同我哋一模一樣......今日會唔會就頂住開始反彈之旅呢? 先五六日已經足以將大部分沉醉於短炒0既老散, 其實唔係好鍾意'價值'0既'價值投資者', 鍾意玩TA但係時不時畀條線搵笨0既數學投資者震出......


----生條龍

山頂洞人 提到...

生條龍兄,既堅且勇!勁!

我在逐步建立新倉。依然劍指2128、3800、712、2198、#3933等股。

不過預留兩三成現金,等待萬一出現的更悲更陰鬱局面。

Jay 提到...

http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20110522/News/ea_ead1.htm

保利協鑫:多晶硅價下跌空間有限
近期飽受多晶硅現貨價下挫打擊的保利協鑫(3800),股價上周遭「洗倉」累跌18%後,據野村證券與保利協鑫管理層舉行會議後,引述管理層表示,就有報道指多晶硅現貨價急跌至每公斤平均近60美元,相信是指內地部分低端多晶硅,該公司指這不反映整體市場,並預期多晶硅價再大跌空間有限,料至今年年底可最少維持55美元。

保利協鑫管理層,料多晶硅價難大跌,因二線及三線生產商的生產成本為每公斤40美元以上,若售價低於55美元,廠家將難以收支平衡,即使多晶硅價格再大跌,保利協鑫亦會下調售價,但因其享有低成本優勢,料仍可維持盈利能力。

指僅內地低端多晶硅價急跌

保利協鑫澄清,集團並無任何減產計劃,指今年第2季付運量將較首季為高,正按計劃減省成本及擴展產能。

公司預期,今年毛利率可維持去年水平,並指首季成本減幅較售價減幅為大,並有能力向客戶轉嫁成本。

歐洲存貨多 因意國政策突變

保利協鑫稱,確認在歐洲有4吉瓦的多晶硅存貨,因市場原預期意大利首季需求殷切,但受意大利當局政策突然轉變,令到存貨增加。公司估計需1至1.5個月消化庫存,至下半年可望回穩,而集團料隨意大利發展商於下半年開始競投多個項目,料市場可回勇。

山頂洞人 提到...

原來Jay兄曾有此貼文。沒留意到,抱歉!目前個人對#3800還是審慎樂觀。