數天前有網友留言，認為#189（東岳集團）這隻去年至今的大牛股仍具牛氣。星期四個人見買盤強勁，先入了一注（@$7.8）。
這兩天再看了一點資料。主要參考該企業的網頁、業績報表、國元證券（香港）和建銀國際的報告，以及一些博客的論議。
企業網頁：
建銀國際的報告：
去年年中時有網友叫我看#189的時候，雖覺當時估值不高，且具頗強的研發能力（那時不懂看其產業的盈利能力，直覺更像一家研究機構，現在回想也覺得滑稽），基於不懂評估其盈利前景，又見往績不怎麼樣、財務狀況一般，所以就把它擱下了。後來知道股價不斷漲，也麻木地沒追探情由。今年年初由原來高位挫跌至4元後最近再牛氣衝天，不斷創新高，終於刺激了我這個反應遲鈍者的眼球。現在多看了一些資料，依然是個門外漢，評估這家企業的價值，比看#712和#2198這類業務單純的企業難十倍，若對其產品的特質和價格走勢缺乏專業知識和預測眼光的話，其實沒多少置喙的餘地，端看你信不信分析員的評估。
看#1029這類礦企，也遠非我個人的專長，但依稀摸到其長遠價值，只是難以預估股價的爆發點在何時。去年至今，若不是製冷劑和含氟聚合物在市場供應有限、冰箱空調等產業的需求大幅膨脹的背景下，價格巨幅上升，也許東岳的股價還停留在$3以下的水平。
支撐#189的股價維持於高位甚至再牛奔向上的動力，隱約有四點：
1. 兩大主打產品的價格在可見未來維持於高位；
2. 有關產能適度提升；
3. 氯碱離子膜成功量化生產，快速變現為盈利；
4. 中央領導視之為國寶級企業，未來發展得到超重量級的扶持。
上列第二點和第四點無可置疑。東岳的財務狀況非常一般，但有中央和地方政府像和氏璧般看待，已不成問題。第一點沒譜，也是最大的變數，好的固然好，若產品價格大幅下調，足以使#189的股價滑回至$5以下。第三點最有趣，也是讓不少博客去年最在乎的一個看點，但即便在去年的業績報表中，管理層也沒作談論。今年三月中，商務部長陳德銘曾到訪企業，「看看能幫甚麼忙」。由此可見上頭的「關懷」，也隱約可見或基於行業壁壘、銷售渠道、企業本身資源的制約等因素，這項業務的產業化路途飛速展開不容易，同時，至今，包括企業自身，都沒對這個行當的市場和盈利前景有公開的推算表述，僅知道售價很高，一平方米逾一萬元，那到底市場需求有多大？比起美國和日本同行，在質量方面有多強的競爭力？未來產能可以有多大？
長遠來說，光是氯碱離子膜方面的業務，已經有盼頭；有關產品銷售渠道的成功開拓和訂單的接續增加將是股價的強大催化劑。短線而言，主打產品的價與量似沒有隱憂。風險在中線，即一年後的一兩年之內的時段……
依照兩家中資證券行的預估，現價預測市盈率仍不足10倍。看好明後年製冷劑和含氟化合物銷售前景的話，狂牛盛宴才展開不久；看淡明年後年盈利前景的話，大牛可以搖身一變成中熊。現在下注，需要點勇氣和信仰……
102 則留言:
看來三江今日很大機會已完成了第一次挑戰。
阿文
去到洞人哥仔講嗰個$2.85累積價, 即刻見好多買盤去頂, 又一次好'橋', 真係好多次都好'橋'0架, 哥仔, 你又唔信, 咭咭咭!! 我都無謂搞咁多, 一于坐坐望風起.
隻#189真係好牛, 又創新高, 我估佢會抖抖再衝過. 見咗咁多人講呢隻嘢, 好似得哥仔點出中線可能存在0既風險同埋估佢點解呢排冇再提離子膜. 真係玩股票個個唔同玩法, 但係認清風險0既又唔係好多人做得倒.
----生條龍
隻189走勢有D似當時既6福和smartone，大家都覺得升過份時業績一出，估值又變得合理左。不過大升之下，真係幾難踩入去...
與數碼通和六福之比，頗有同感！
恭喜喬遷之喜
Hi！Philip兄，好久沒見。原來你早已有博客，失敬！有空也去踩踩場取取經。
2198今日真是惡戰連場...收高1仙，大成交下總算收了陽線，萬幸。
1020調整完，重新起動。
#2198，其實我想它跌穿$2.85，多吸一點。但因己有佔組合近一成的持貨，所以不急。
#2398，頗強。
#1882，仍然較強。
#1997，之前在$2.85、$2.9、$2.95關都有較大沽壓，不知是有人重新想壓着入，還是主要是之前的止蝕盤使然。
標普為大家準備了減價大特賣，睇下有咩平貨拾了。
訪客
on.cc專訊】外電報道，德太投資(TPG)將向卡姆丹克太陽能(00712)至多投資11.7億元。
【on.cc專訊】卡姆丹克太陽能(00712)公布，已就建議發行可換股債券及認股權證，與投資者訂立投資協議。據此，發行本金總額6.545億元人民幣的於2016年到期的無抵押可換股債券，兌換價為3.9元，較上日收市價4.15元折讓6.02%；及約9,512.2份可全數分開及可轉讓的認股權證，行使價4.1元較上日收市價4.15元折讓約1.2%。
發行債券之估計所得款項淨額將約為7.8億元，擬將用作擴大產能。全面行使認股權證隨附之認購權時，將籌集所得款項淨額約3.9億元並將用作營運資金。完成後，Fonty擁有人張屹將由持有公司股份58.6%減至46.5%，而投資者將持有公司現有已發行股本約26.03%及經擴大之已發行股本約20.65%。
新股份將根據擬於股東特別大會上向股東尋求之特別授權而配發及發行。公司將向上市委員會申請批准新股份上市及買賣。而債券及認股權證將不會於聯交所或任何其他證券交易所上市。
發行價都幾辣...2016年既居然無溢價...
唉，近半年真係唔太如意，盈利真係寥廖可數。
隻 712 轉下眼又跌左返咁多…其他野升市果陣唔跟，跌市時又一齊跌埋一份… >_<
今日有兩個意外，一個是#1029忽然再炒起，一個是#712在公布有利消息後似乎有人趁好消息出貨（炒得很短線），股價曾穿4元。
關於TPG為何被稱為「全球著名投資者」，以下網站的資料可資一看：
http://www.ezcap.cn/News/3/20100117/28476.html
E+等睇埋712第一季數據就知加唔加注
on.cc專訊】卡姆丹克太陽能(00712)主席張屹預期，今年單晶硅價格將會下降，料全年跌幅為10%，而成本(未包括原材料)則下調15-20%。
張屹指出，單晶硅時價每瓦80美元，而多數合約為60美元以下；公司是次發行可換股債券及認股權證的集資所得將用作擴產，而公司年初時目標料年底產能為1,000兆瓦，目前則料今年底至明年初將增至1,400兆瓦，每增加400兆瓦成本將約為5億元人民幣。
在公布首季營運數據前達成協議，有沒有微言大意？
看條款，幾乎等於以現價配售新股，折讓很小；說是債券，根本沒利息的。人家「大拿拿」逾十億元拿出來換你約兩成股權，在你極需資金發展之時伸出援手，也沒逼你太賤價讓貨，明天，不會意外地出差的季績，馬上讓人家那十來億銀兩放得不安穩吧？呵呵！這又是我個人的一廂情願。
兌換價
初步為每股兌換股份3.90港元，可因應分拆或合併股份、溢 利 或 儲 備 資 本 化 、 資 本 分 派 、 發 行 購 股 權 、 權 利 或 認股 權 證 及 若 干 其 他 事 件 按 照 債 券 文 據 條 款 予 以 調 整。
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這裏看不太懂。是否指債券雖沒利息或未換股，但持有期間可享有如正股權益，因應派息或留存溢利而調整換股價？
宏揚上年高位1.09，今年至今1.14，真的很強。
蔡雅頌好野!!!
小明
塊爛鐵又俾洞人哥仔點成金了。咭咭咭！！！
匿名哥仔, '咭咭咭'畀小弟買咗專利0架+.+b, 咭咭咭!!!
隻鐵貨仔背後啲大戶擺明示威玩嘢, 跌市大成交再爆破!!! 哥仔好嘢!!
----生條龍
情況又變得有趣，下午只看指數的話，沒有多大變化，但二三線股走勢卻頗為強勁。
#1029大漲，「唔關我事0架」。碰巧有人問我意見才查查資料說兩句而已。假設誠信方面沒問題，應是隻金母雞，而目前較像是快要下蛋的準生雞，視乎市場何時願意把它未來的中線長價值貼現出來吧。
如Rocky兄所言，除#1029外，最近關注（或個人組合持有）的個別股份可以逆市上升。六福又多了中銀合奏，曾吻30元關；#189神奇地先跌後反彈，維持牛氣；#2398拒絕大幅回調而仍慢步向前。
>>>>初步為每股兌換股份3.90港元，可因應分拆或合併股份、溢 利 或 儲 備 資 本 化 、 資 本 分 派 、 發 行 購 股 權 、 權 利 或 認股 權 證 及 若 干 其 他 事 件 按 照 債 券 文 據 條 款 予 以 調 整。<<<<
以本人不成熟的理解是，若隨後#712的股本有更動，兌換價將作出適當調整（詳細的說明或另有附文）。
#712不久之後還會在台灣掛牌，此條款已經適用。
712 近期最重要的，相信都是明天公佈的營運數字吧~
六福同周生生直情堅呀!今朝掛住唐宮,走甩了廿元的周生生.照計應是首季业績比預期好,不是單杪五一和金價創新高也.
見美國比人嚇一嚇,試下資源股啦,撲入俄鈻,又一次坐艇了. 兩隻俄股,鐵江贏唒.
組合終於歸零. 頭四个月白忙也.
訪客
打和其實亦不錯。更多人摸頂沽底，現在還負幾十%...
>>>>712 近期最重要的，相信都是明天公佈的營運數字吧<<<<
是啊，超重要。不過直至今天看到的訊息為止，張屹對於把毛利率保持在一個不差的水平仍然很具信心。
德太投資沒有即時認購新股，一方面或會有人解讀為對#712信心仍未足要再觀察一段時間。然而有兩點可以考量，一是逾市值兩成的資金投入已經彰顯了該基金高度的信任，二是張屹個人解讀為得到了很高的信任（至此刻為止，我還是頗信任此管理者）。同時，由於企業即將於台灣掛牌，若此時即發新股，自然會攤薄了每股的價值，降低了在台灣新掛牌的股價（即減少了發股的收入），反過來想，又是基金對企業本身的一種讓步，它是想企業好……
>>>>組合終於歸零. 頭四个月白忙也.<<<<
今年真的很難「玩」。雖然去年底時已有心理準備。
洞人哥仔，隻三洞果如所料於2.85左右反彈，哥仔又一次摸底成功。咭咭咭!!!
莫要開心得太早，還需量的配合。
Ogratrot
#2198，$2.85的價位是猜中了，可惜昨天仍想貪心點等它瀉至2.8元下方才增持，結果錯過了。坐看風雲。有賴Ogratrot兄從成交量方面多關注一下。
#1029、#2198、#189、#2333等展現強勢。
#590今早一吻新高後被巴克萊等狂沽，大幅撤退。28元左右具較大支撐。直覺調整後再上的機會較大。
#712發呆。4元左右支持力較強。假設德太投資全數行使可換股債券和認股權證，可能現價今年預測市盈率約10倍，又假設明年的純利率跟今年相仿而行業本身沒出現傾銷式低迷狀況，則可能下降至7倍以下。如果我們相信國際社會可見未來仍會持續支持和發展太陽能發電行業，對於這樣一家達國際級水平的企業來說，難言「貴」。
三江3.04...量又配合，破位之勢已成...調得如此久才上，看來我們找到了一隻長途馬了，呵呵呵！！！(生條龍兄，這不會又是你的專利吧？)
另又一事不明白，關於712和3800，兩者都是太陽能股，一個是龍頭一個是二線。最近聽洞兄多點評712而少提3800，是否對712信心比3800更大一點？是管理層讓洞兄稍偏好712嗎？
scolaxom
三...江...3.12.....破...破...左前高...真得強得膠...關...
尋日想過將大虧股173換馬三江，然後看誰跑得快，結果想起少陽兄仍對此股抱絕對信心，便忍手不動。今日又要拮大脾了...唉...還有另一少陽股惠理亦長期拖著後腿...看來不能對名牌太過迷信...
三...江...
>>#2198，$2.85的價位是猜中了，可惜昨天仍想貪心點等它瀉至2.8元下方才增持，結果錯過了。坐看風雲。<<
洞兄一早給2198配置左一成多的比重，那已是很牛了...不急於增持是理所當然。
除三江外，隻鐵江亦頗為可惜，只用基本注來測試技術走勢，沒有在走勢確定時加碼，有點可惜。
總刮來說，洞兄眼光獨到，連中多元，7.8的189又差不多9元了，利害。
scolaxom哥仔, 莫怪莫怪, 小弟時不時傻吓, 講笑講笑, 你嚟多啲就會知道小弟成日講笑.
#2198今日真係爆缸, 睇番上次某日由底位裂口狂抽而上成交三千幾萬股, 今日未必夠咁勁, 不過可能夠排第二位.
匿名哥仔, 惠理啲經理同林少陽擇股平均固然勁, 但係坦白講唔見得畀洞人哥仔強, 如果加埋直覺估市度位, 洞人哥仔應該更高一籌. 我一早講林少陽唔搵洞人哥仔拍擋係佢0既損失......
----生條龍
另一令人訝異的地方是洞兄不用技術分析，卻能將調整位置拿捏得非常不錯，這功力真是自成一家。
其實林兄和洞兄沒有合作也不是壞事...倘若合作了，大家便沒有機會在此學野了。
阿文
#712 已公佈數據
營業額人民幣317,908,000元
毛利率為30.5%
記得洞兄曾猜首季營業額可能達4億以上,
現在有什麼看法?
最近曾教授推2208，指受惠125新能源概念。今日業績一出，見光死，比推介之日跌了10多%，沒做功課只聽推介的又受到了慘痛教訓。
投資大師各家各法，唯獨有一點是共通的，便是千叮萬囑投資人：
No Tips.
712 2011年第一季營業額與去年第四季相約，可惜毛利率卻下降了不少 (40%->30%)
猜不透箇中原因。
>> 組合終於歸零. 頭四个月白忙也.
>> 今年真的很難「玩」。雖然去年底時已有心理準備。
是啊，我今年也是接近白忙一場，買買賣賣到頭來，賬面盈利也只是 712 所帶來的。(即是其他買賣歸零)
剛吃完飯回來，各位好熱鬧！Rocky兄不必氣餒，#712剛創新高。
首季季績營業額和純利低於個人預期，但純利率出奇地跟個人預估的約26%一致（見4月8日留言）。原本也知沒譜，基於二月新年，產銷兩閒，交付量多少無從猜度，但猜估餘下三季將會大增。之前預估全年的純利率約為20%至22%，以原來股本作基數的話，最保守算每股盈利不低於0.5元人民幣。而群益3月23日的報告，也僅是預估全年的純利率為16.5%！而其每股盈利預測已達0.5元人民幣。所以可以理解為何市場的反應會這樣好，也恰恰印證了本人昨天的推想，沒理由不為新準股東、新知己不開心的！當然，人家也是摸清了底細也……
留言較多，稍晚一點再覆，見諒！
Scolaxom兄，#3800與#712相比，確實個人目前較偏向後者，所以之前減持了前者，保留後者。也確實主要是較看好後者的管理層。在人人做綜合一條龍業務之時，張屹堅持做好自己的強項，而且要做到全行最棒，光是這種定力，先別管對與錯，已屬難得。但我依然認同#3800具投資價值，只是再加上市值大小和長遠增長潛力方面的考量，較愛#712。
文兄，技術分析應有其長處，只是本人較固執，認為較可信較實在的是對基本因素的照察和個人的直覺，而且也能給自己不太差勁的回報，所以提不起興趣去學習。大概一些直覺跟某些技術計量是暗合的吧。一直認同林少陽先生是不錯的選股能手，碰巧首季某些薦股不就，所以讓陽迷們着急吧；回想個人去年末季在不少中小型股仍然坐火箭之時，也是渾渾噩噩，甚至原來大半年近六成的回報也給蠶食不少，也是無可奈何，時運時運，此之謂也。生條龍兄一向對在下過獎，我欠他的茶水絕對數不清。^-^
今年迄今，個人小組合帳面或約漲20%，大組合或約10%。對後者不大滿意。
對#712的首季數據預估，匿名兄可以再看4月8日的個人預（亂）估。看公布的數據，個人並沒失望，成本上漲售價略降，已在預期之中（張屹一直說行業長遠的利潤率或在15%已算不錯，我猜估基於卡姆控制成本能力高而且品牌強勁，預估長線平均毛利率可以達20%），單季的交付量參考價值不如純利率數據重要。
是的，任何人的推薦，最好經過自己的智性和經驗的過濾。市況永遠飄忽，短線尤難預估，對個股沒形成較堅實的了解，很容易中伏或給股價的下挫震傷。我個人也說過，基於個人心力有限，全年通常不會超過30隻股份可以讓自己在面對絕大部分市況時都滿懷信心可以閉眼抱持下去。
又有好多餐茶飲嘞!! 咭咭咭!!! 哥仔唔使謙, 小弟幾年嚟一直受益不盡, 金錢之王中王! 不過我估林少陽唔會介紹畀蔡東豪知......
#712, 見過$4.42!!!!
----生條龍
洞人兄順利開壇，眼界犀利，又善於捕捉東風，有如紅日初升，可喜可賀！ 我自己的組合有太多其他雜股，最近只有跟洞人兄買的#712和#2198有肉食，在此謝過！（閒人）
>> 剛吃完飯回來，各位好熱鬧！Rocky兄不必氣餒，#712剛創新高。
也不是太氣餒的，只是有點迷失。
今日恒指竟完全收復昨天失地，很強勢。今早找了一點近期整固中的股份作短線跟進，這兩隻股(623,1121) 收市時竟達 8% 以上升幅，非常誇張。(碰巧在觀察名單中與 712 放在一上一下，下午就好像被 712 "傳染" 般，一齊起飛了)
生條龍兄,蔡東豪是在下非常拜服的仁兄,一個字,"勁" 口騎,口騎,口騎!等我都霸返一個先.
另,洞兄搬來這邊後,熱閙很多,希望大家的"倉"也一齊大升.
今天曾廣標的1080又發揮佢"傳媒威力",有趣!
- Donald
六福比人出報告,仲用到2012PE去做估値,都計到實有人跟住做野,就係掟貨! 十足十當年大昌行比渣打出完報告的下場. 至好佢回番落廿三四蚊, 我當埋條波褲都同佢鋉過!
近來濠賭股段段有, 但係家陣衝入去有啲接火捧fee|.因為什麽訪客新高,銀河開幕,分身家完成,五一,同捚美高梅上市等都應“已在價中”,得番派多三千元未炒了.
反而油價搶上,又係時候關注天然氣了.
訪客
工銀國際指出，純晶片商更易受到價格波動影響。根據該行敏感度測試結果反映，晶片和多晶硅價格每變動5%，卡姆丹克太陽能每股盈利變化介乎跌33%至升35%間。
Donald兄也來了，歡迎！#1080，沒怎麼留意，可能是偏見，總覺得邱永漢的近半推介都有點「怪」，所以較少沾手。他好像喜歡傾情於某種「概念」而且「價碼」較小的股份，但公司的素質有多高似乎很少提及。羅欣很難判斷，反正吝於派息，業務比較神秘；#197也是吝於派息時常在市場上抽水；中國消防概念好，但居然業績不怎麼樣……大概他算是頗另類的「股神」，一如「女股神」劉央；至少，相比之下，世界股神老巴的思路水銀瀉地，幾乎無懈可擊，而歐洲股神波頓的言談思路也像模像樣……噢，似乎說得太多了。
訪客兄，六福2010至2011年年度下半年的業績可能較接近在下之前較樂觀的預估（即下半年仍能比上半年多賺約四成），不過大約值多少錢，目前心裏沒底。我也寄望它可以下破26元以下的價格（因為之前在28至29元多減持了一點^-^），不過看勢頭不像這麼「悲」。中銀出樂觀報告市場即散水，頗有趣，我像你一樣也有聯想到去年渣打說大昌行，不過大家如此「團結」，真有點不可思議。對賭股較少追蹤，因此也難以評估普遍二十多倍的預測市盈率算不算便宜。
匿名兄，不知道工銀國際的報告內容如何，難以談說。張屹對未來中線乃至長線的利潤率都有一些預想，Public Mutual不斷吸貨吸至逾7%，TPG豪擲近11億元入伙甚至「落手落腳」幫忙，倒不知道這些基金的總指揮如何看待有關的毛利測試模型，也不知道他們會否認為這是個關鍵的考量點。於我個人而言，我僅知道#712過去數年在最艱難的時期都不用虧錢，其成本控制能力和效率管理層引以為傲，強勁的競爭力應該可以令它具較高的銷售保證和議價能力，在擴大規模提升品牌影響力後，我估量其長線平均純利率可以保持在接近20%的水平，再保守點或為15%，雖然我相信去年第四季近四成的純利率已成歷史。不過都是我「亂」估出來的，包括我之前對今年首季業績約26%的純利率的預估，其實我是沒有「落手落腳」用「模型」去算的，只是一種直覺。
保利協鑫（ 3800）股東張頌義昨收市後透過摩根士丹利，以每股 4.63至 4.72元配售 1億股舊股，較昨收報 4.84元折讓 2.48%至 4.34%，套現最多 4.72億元。
洞兄，三江革命雖尚未成功，離慶功酒尚遠，但忍不住想和你乾一杯！
阿文
文兄，雖然離預想目標價仍有一段路途，但市場先派點復活節禮物，值得開心；文兄之前貼來的有益資料，令在下在3元以下價位買入並持有非常安心。還有各位有買三江的網友，乾杯！
#3800有股東配股，或見股價近5元有阻力，先收割吧。管理層透露，產能今年差不多倍增，而毛利率也可以保持去年水平，現價並不貴，而股價也能站穩。
#712今天玩一個「剔號」，先高後回順再上衝，破頂！像文兄之於#2198，Rocky兄令在下更具趣味去探知卡克的底蘊，在此謝過！
#189連日牛漲後再創新高然後撤退。早上見勢頭有點不對，先在9元邊減持一點，後在$8.6重新撈回。
#2333昨天在較高價位稍減持，尾市在較低價位再買入，今早在較高價位又減持一點。純粹投機性操作，仍不覺得15元左右的長城貴。
六福果然不像會持續大撤退，今天算是站穩。
之前買入的三隻弱股前兩天已分別沽出。
#2398像拉「猴」上樹一樣，每天跳一條高枝。安心持有。
#1997也不斷破阻力持續彈升。
復活節假四天，為躲避不明朗因素，整體持倉減至七成，昨天則是九成五的倉位。
Yeah----乾杯! 卡仔繼續發光發熱, 三江潮水級級暴漲, (制冷劑滲些少冷,) 鐵貨發油發亮, 咭咭咭!!!
哥仔買賣如流水行雲, 勁!! 高盛應該搵你做操盤手!!
----生條龍
洞人兄的 "直覺" 操作法實在強得緊要。
>> 之前買入的三隻弱股前兩天已分別沽出。
which 3??
Rocky兄，三隻弱股是指不久前貼文所指的#1126、#3818和#912；第一隻「無肉食」，第二隻小利，第三隻好一點，近日回復較強勢頭。前兩天為佈置撤退增加現金，所以先沽；別的強股也輕度減持。
另外，我昨天到你的網站看過那篇關於外匯交易員的訪談。雖然他仍然說有個別技術指標值得參用，但化繁為簡、無招勝有招、信賴長期經驗鑄鍊而成的直覺、順勢而行、不強作聰明，是他的結論，也是洗盡鉛華後的覺悟；換個角度看，其實熟能生巧而已。就像其實誰都可以自我標榜價值投資者，但怎樣確定具體股票的模糊「價值」，就不是任何書籍可以說明的問題，那是綜合了諸般經驗、融合了各種知識（包括常識），結合簡單四則運算，推敲掂量出來的，但每人都有不同的「譜」，「不靠譜」的話，「價值投資」名存實亡，加上操作手腕和心態各異，於是成敗無定，所以，一個虛名而已。不過，對於善思和虛心的人來說，按理不管用甚麼刀，都是越磨越鋒利的。目前，還是覺得自己魯鈍。
912 我反而 2.53 入左。(主要見佢早幾日裂口高開加上有成交配合，再加上呢隻股往績幾旺我 =] )
的確那篇文章感覺很好。
在買賣股票上，我其實一直也不太認同"價值投資"呢回事。價值投資的出發角度，絕對是以做生意的角度去看一間公司。正常情況下，這是不可能單靠看看年報/新聞就做到的。
現在看年報/新聞/基本因素所作的買賣，我自己會稱為 "價值投機"，就是根據自己在基本因素上的分析，估算隻股值幾多錢，再看看是否值得去 "投"。
"化繁為簡、無招勝有招、信賴長期經驗鑄鍊而成的直覺、順勢而行、不強作聰明，是他的結論，也是洗盡鉛華後的覺悟" << 這是非常理想的最後階段，無招勝有招。
Rocky兄，據我的觀察「投機」與「投資」的分野難有一個齊一的標準，有時各人心中的理解都不同。以格拉咸的模糊意蘊，投資意指經過仔細思考，衡量風險後所作的決定，就是投資，而忽略風險的較衝動行為就是「投機」；所以他貶投機而揚投資。但坊間各人心中的意涵都有差異，「投機」這個字眼有時簡直堂而皇之地運用，也沒問題。所以難有定論。只是又據我個人的觀察，是否價值投資，時常成為一個虛名，最後仍僅有成功者與失敗者之別。
#912，最近走勢轉強，我並非看淡它。純粹想套點資金，利作假後的攻防戰。
>> #912，最近走勢轉強，我並非看淡它。純粹想套點資金，利作假後的攻防戰。
我這幾天，因為現金比率偏高，所以假前傾向入股。(上星期最少股票的時間，就只有當時表現不佳的 712，當時現金竟達 7成。)
現在感覺上市況偏好，但又隨時有大風大浪，資金運用方面，我會傾向最多 75% 持股；另外的 25%，卻是用作短線操作用(多數是一星期內完成的操作)
>> 據我的觀察「投機」與「投資」的分野難有一個齊一的標準，有時各人心中的理解都不同。
的確沒有一個標準，各有各說法，所以我也不會咬文嚼字去深究了。誠如洞人兄所言 "經過仔細思考，衡量風險後所作的決定" 是很重要的事情。
Rocky兄，多套一點現金純粹個人階段性操作。眼見個人小組合年來升近25%，強制自己轉保守一點，以利適時再進攻。暫時大市氣氛不弱，二三線股最近也有不少熱鬧的。
洞人兄想請問你對隻#1768點睇,好似棉價上升對呢隻野都有利
25叭？堅呀！在下汗顏。
今期經一有洞兄新愛鐵江的專訪，兩大版。
另外更有一支半新股遠東宏信，最近多了人品題，要花時間研究研究。
最近快將轉職，打算把MPF保留戶轉到宏利的中華威力基金，幫襯一下惠理，唔知有冇人有經驗可以分享下.
訪客
Simon兄，對#1768賽得利，基於相關市場未來的競爭狀況不明朗（據管理層透露，未來將有不少企業進入相關行當），對中長線溶解木漿和黏膠短纖的價格走勢也缺乏專業的判斷，我個人暫時採取觀望態度。
作為業內龍頭，受益於棉花價格大漲而市場對替代品需求大增，#1768去年的產品售價也錄得三成至七成多的升幅，毛利率49%（比對2009年則為約38%），因為每股核心盈利也由0.04美元大幅增加至約0.09美元。本來超好的業績，為何股價表現平平甚至業績公布後反跌？
個人的簡單想法是：
1.財務狀況並不算很弱，勁賺，但不派息，這未免讓人不快。半新股，主營場地又遠在巴西，不容易讓人清晰了解，居然捂着錢包不跟股東分享（想深一層，由於剛上市，也許不想集資後又很快派錢，但這個答案並不太圓滿）……
2.不單#1768的今年預測市盈率低至六七倍以下（今年上半年業績將會很強勁，因為產品價格比去年平均值有顯著升幅），真正搞棉花紡織的如#2678、#2698等等也被市場等量齊觀（當中的#2698的派息更是相當慷慨），很明顯市場在貼現着一種憂慮，那就是懷疑棉花價格中長線比對去年和目前將大幅下挫。投資者或可簡單地參照#1768在2009年的表現，每股盈利0.04美元，以現價計市盈率就是二十來倍了。所以，除非事實證明或者市場確信，目前的產品價格在可見未來不會顯著回調，有關企業的毛利率能維持在相當高的水平，否則這類股份的股價何時再度顯著反彈或上升，難測。
3.棉花價格去年的變動，跟天氣和收成有關，更大的背景，是全球低成本資金泛濫，各種大宗商品水漲船高被炒起。當下日本和美國未「收水」，其他大部分國家都在加息、收緊銀根的進程中，日本短中期是不會收的了（如果不是放更多的話），美國的形勢和態度較曖昧，是個頗大的變數。若美國「被逼」進入加息周期，許多大宗商品的價格乃至不少股票的價值可以預期將會顯著挫跌，而現在港股中有不少股份其實真有點像內房和內銀，已經「超前」地貼現了部分乃至大部分較悲觀的預期。
4.同樣受益於主營產品價格狂颷的#189，個人敢在大升數倍後小注投機性買入，是因為已晉身為國寶級企業，而且氯碱離子膜是懸擱着的一個相當大的利好因素，個案略有不同。
5.所以，某程度，現在買入並持有#1768和#2698等，是「膽博膽」，短期禍福難料……聽說波頓對未來大宗商品的價格看得較審慎，但我們都知道商品大王則仍然看得頗牛……
訪客兄，個人小組合過去一段較短時間較重倉#712、#2198等數隻「升股」（比重比另一較大組合的大得多），所以幸運地回報還可以。另外，聽說宏利的中華威力基金管理費比其他基金明顯地高。沒看《經濟一周》，不知關於#1029有沒有新料報道（我之前看報告謂預期兩三年後礦石的產量將是今年的近十倍，這真是很大的賣點，雖然有點遙遠）？
另外，「眼大睇過籠」，忘了跟閒人兄打聲招呼。感謝閒人兄的支持！
洞人兄不必客氣。看你的亞米亞至現在已經兩年有多，一直很佩服你的選股眼界和買賣時機把握。平時我主要看三個博客，除了洞人兄這個，還有你提過的"港股博弈"，另外是"偉哥"，偉哥好似剛封筆。新的真正"金錢之王"，就我所知，你三位當之無愧。勁!(閒人)
隻#189都唔知道點解呢兩日跌得咁多?
匿名兄，#189股價短中線表現或繫於製冷劑和含氟化合物的價格走勢。上一個交易日衝高回落，今天再調，估量是獲利盤鎖定利潤，因為今年以來已牛奔了頗長的一段路；同時，不知道這個產業今年會否有較大的產能釋放以顯著影響其價格。很想知道其兩類主營產品的價格變動軌跡，但一下子找不到相關的適合的網站。
大市持續展示較強勢頭後今天下調。#2198、#712、#1029等強勢股也要「滯一滯」。上一個交易日略減倉位，是等這個下調時機，不過仍調得不夠多。
另外，#1997公布讓人略感意外的首季業績。營業額已知上升不少，但因以較低價推出新產品和服務（以搶客鎖客），毛利率受壓，因此盈利僅增約17%。市場要消化，自2.5元低位反彈後，大概要「抖一抖」。
閒人兄過獎！坊間有許多出色的股票投資論議、無私分享，沒露面的高手也應有不少。我志在闢這個小山洞自說自話，有人認同，於心已安。有十數年以上年均回報率超過20%紀錄的投資者較具資格在芸芸眾生中脫穎而出，像我等「出道」才十年左右的小子仍有待磨練。
#1768，市場不讓我觀察，今天較大成交顯著反彈。看樣子，有人在邊壓邊掃上……
哥仔考考你. 邱永漢狂叫人買#723, #8078咸片仔今日狂插, 買唔買得過呢?
----生條龍
生條龍兄#8078咸片仔我之前買過呀,好彩係佢上畫個日係$0.07走咗WIN小小,如果等到今日都唔走就死啦...買呢隻野真係要食定驚風散先得呀
呵呵，生條龍雅興大發乎？
數天前還有位女子問我買#8078的意見，當時股價約6仙幾。一個女子買這種業務性質的股票讓我驚訝，再問，原因是她聽到有許多年青男女中環上班一族去看《玉蒲團》，成為城中熱話。我說一看電影廣告已知拍得造作兒戲，香港人拍咸片，跟叫周星馳拍歷史片差不多，必定低能造作，況且當下看四級三級片輕而易舉，不明白那些看客的心理，看鹹片還喜歡聚眾一起去看，心理狀態實在古怪。關於股票，實沒必要跟一些不大可能賭贏的對象對賭，去澳門賭大小也許還好一點，不如抱緊#712和#2198就算了。結果她很聽話，沒去賭。恰恰昨天來電致謝。不過若買了，一天反彈三四成又不是完全沒可能的事。^-^
#723，贏面大概高得多。日前剛說過，日本股神真的很另類，眼界時常獨特，這次這隻無限變身股又成為其（推介）寵兒。管理層不斷轉變，當下由女士主持，去「鋸」樹。當下真是世界變，搞「腸仔」衣的#829老總也是一位女士，作風真大膽。據說巴西水電廠的伐木項目將錄得很高收益（聽起來真是「笋到痹」）；巴西的林木勝在不用去種去管，已經隨時可收割，按政府的護林政策，幾本上永遠伐不完，而且我也相信，有中國、印度、日本這些國家的龐大需求，木材價格有一定保證，關鍵是「堅」定「流」，另外還有玻利維亞的大片林木資源，倒不知女士們是否搞得定。是老千股還是超級沙中珍珠，個人當下沒意見。但不介意投機的話，估量升勢短期內或能持續。
Simon兄原來也「賭」過#8078，還取得利潤，懂得把握勢頭，勁！
咭咭咭!! 我都係見佢喱幾日跌得甘, 想膽博膽試下隻咸片仔,都知係空手入白刄, 分分鐘係荊軻刺秦王一去冇回頭. 不過哥仔同Simon仔都意見, 無謂心痕心痕.
隻#723, 邱'股神'吹得好勁, 實有人跳入去, 唔理堅定流, 見啲盤百萬百萬聲, 簡直係炒家戰場, 小弟眼甘甘唔敢跟. 都係睇吓熱鬧先. 話時話, 睇牌章, 當佢啲料堅, #1029同佢比又點呢?
----生條龍
http://wenku.baidu.com/view/0e107037eefdc8d376ee3232.html
交銀今日出報告力撐1997
訪客
上列貼網頁者是文兄還是哪位？謝謝！
去年十一月的報告，頗詳細。看來國內不少證券行對環氧乙烷這個行當都有一個較明確的估量，「達成共識」。對國內個別行當的追蹤研究，尤其是中小型股，未來大概將有更多來自國內的研究機構佔據要津，始終，若它們認真，誠實不欺，按理所取得的資訊就不會比國外大行的弱。
個人留意的化工股中利潤率最高者為#746，近期依然保持較強的緩慢爬升勢頭，獎賞一些富耐性的持有者，惟短期估值不低。三江的成長性及其行業特質逐漸得到市場的認識和認可，直覺目前的估值仍僅處山腰。想到的主要隱憂是或會再配股以減債和擴產，但若我是管理層，則或會等到股價處於4元以上時再考慮。
訪客兄，我也剛看了交銀國際對#1997的簡單報告。很巧，我早上也以4.8乘以首季純利，以預估該企業今年的盈利，得出每股盈利為$0.365，跟交銀的幾乎一樣。不過料想年內較可能達至的股價目標大約是$3.6（交銀的是$3.8）。覺得可以逢低累積，已有貨的宜持有。
生條龍兄，若#723披露的資訊誠實無欺，管理層又能恰當駕馭新業務，我也相信它是一隻大黑馬。
#2198和#712繼續有點調整。分別在$3.3和$4.52撈回假期前減持的數量。
#3800被股東減持，反而上升。落在強者之手？
洞兄回吸精準，正好財色兼收。明日9.5仙袋袋平安了。
3800 看來又上一台階了...和712輪流上，利害。
最近留意隻67，新材料概念，產品供不應求，近數月兩次加價，公司又幾次集資大舉拼購，走上勢更有板有眼，可惜觀察還不多久，功課也未做多少，股價便節節上升 > <
洞兄最近精研礦業，更點鐵成金，不知對做芒硝，樹脂的浴缸有否跟進？
破新高加注3800。另外忘記了在那裡看過，這位股東一直以來都是在減持的，可能只是退出公司而已。
訪客
訪客兄，#3800走勢之強真出人意表。原本倒不認為減持的股東一定是因為覺得企業股價已到位而沽（不過有各大行普遍約5元的目標價在前，掂量接近此價位沽出或可理解），但如此快速衝新高，倒真是意外。之前減持後，沒再返吸，可惜！
飛飛兄，三江返吸，有點幸運。主要是始終對企業有信心，想不到有何不利因素，因此鼎力支持。今天還有更「幸運」的做法是，今早見雖然恒指升，但不少中小型股都是滯悶或微調，於是沽出全部#2128（@約$7.4）、#1828（@約$9.18）、#189（@約$8.2），午市本來沒看，二十分鐘前回到電腦前，見大市果然復跌，又再在尾市以$7.17、$8.88、$7.68返吸以上三者，有點跟魔鬼同行的感覺。^-^ 目前手上尚有一成半左右的現金，一星期後還有新一批「後援」，更利打攻防戰。
#67，之前留意過，不過略過（若因此而讓某些網友也打退堂股，實在抱歉！）而沒再跟進，因見老總全面把資產以蛇吞象式上市資本化，又側聞一些負面報道和論議，所以怕怕，沒沾手。但看來市場因中投的變相入股而放膽一博。
所說的「幸運」應是征戰多年所培養出的動察力，洞兄有否如索哥仔般背痛？呵呵呵！類似的感覺自己亦間中出現，但執行上仍極欠決斷力，更經常因限價盤而錯失出入機會，慚愧。
且自己主要還是做自己及家的錢，像哥仔般兼管他人的錢，那做決定的難度應該更大。總覺替人投資難度甚大，猶其是對方對投資沒甚認識的人。像洞兄連續多年三成以上的戰績墊底下，遇著百年一遇的海嘯，雖有損失，但底子夠厚，帳面仍甚穩健。但若有朋友08年高位托管資金，則面對三數成的跌幅可能並不是易事。
自己投資能有好表現已很難得，替人管錢的則更是難上加難。哥仔很利害。
67仍未做多少功課，原來洞兄早已品評，管理層有陰暗面的話，放過並不可惜。
還匿名還是名稱，結果還是登入了留言。系統有點古惑。呵呵!
洞人兄昨日反手買回嘅幾隻股全部都上升...真勁!!!
Simon兄，忘了透露昨天還在$2.22增持了一點#1029。^-^ 不過近幾天二三線股比較波動，像#189似乎牛氣轉弱，#1828被中信集團減持了一點（或有基本因素以外的原因，但我維持相信大昌行今年在本港的汽車銷售方面或錄得負增長），很難「玩」。
美國仍然不加息，非常自私。我最近了解到連膠圈（橡筋）的市場零售價格已比去年同期上漲了逾60%！中國的不少產品都在持續加價！實際的通脹應該比官方數據高得多。一些難以轉嫁成本，利潤率容易受到夾擊，對利息（總有一天或會加息加得很厲害）變動較敏感的股份在不太長遠的將來或要面對逆境。
Tony兄的話說到我心坎去了。為自己投資，壓力一般；代他人投資，無論有多親多熟，壓力不小。零七年末時，正是有新資金注入而且明言希望儘量賺盡那個浪，反而嚴重影響了個人的思維，令進退失據，回報更遭。尚幸大家都明白那是一次近百年難遇的風暴，親友沒對我喪失信心，也沒施加壓力，但確有部分對股票這種玩意兒本身產生了懷疑和動搖，轉而對快速上漲的房地產傾情。去年，所有曾虧損的都復轉賺錢，又有了點新資金注入。這裏，可以體會到人情冷暖，不過也並非不能理解，人心肉造。我常跟身邊的人說股票投資短期而言「冇譜」，要贏取的應是長年而言幾乎比起任何投資工具都更加出色的複式回報，這一點是很懸的，難以寄望每個人都能長期保持短期不實惠的希望。投資的進退手眼總跟一個人的自信密切相關，也許自己膽子夠大，從來沒動搖過要長年取得某種不太糟糕的回報率的信心，同時也對注入的資金永遠存「多多益善」的心態。
經常坐在電腦前，確有損頸椎神經而且容易發炎，人也會趨向燥一點。回想在大學時代是個多好運動的小子，現在的運動機能已經明顯退步。我已為明年確立了瘋狂游泳計畫，希望可以逆轉弱身。^-^
這個系統真有點怪。剛才生條龍兄也說昨晚晚飯前留了言，但我居然在垃圾留言欄中都找不到，反而撈起了Tony兄的訊息。生條龍兄還跟我提及去年還是前年「豪奪」小兒之英文名字「Tony」到一個網站留了言……他猜想Tony兄就是極少數他瞧得起的那位仁兄，不知對否？其實我有時也會到那位仁兄的網站瀏覽，其分析資訊之備詳、效率之高，網上博客罕有其匹。生條龍兄還說，若他沒猜錯，請我代他燒鞭炮歡迎！其實不用他說，我也會。
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近數日市場氣氛頗差，多日高開低收，不少二三線股也顯著回吐，尤幸現金比率不錯，現在進可攻退可守。
壓力之大應只有親身參與時才能感受...但亦可想像。
但受到負托亦是甚為值得欣喜之事，那代表了親友對洞哥仔能力，誠信等各方面的絕對信任。
正如有朋友知自己有做投資，也不知自己表現如何，便嚷著要代其投資，自己有感仍未有太大把握，數次拒卻，但亦暗中為得朋友信任而有點安慰。
哈哈，Tony實在只是小弟於洞哥仔網裏學習的其中一個網名，有時提問太多太煩氣時，稍稍換換名字好像好一點。
久坐之下，另一問題是胃腩大現，曾經若隱若現的六舊腹肌已不知所踪...鳴鳴...
最近收市後有跑步，一於學洞兄般多做運動。
Rocky兄，是呀，整體市場看似比較保守；像目前這種市況，讓我有懶得理會的感覺。我的現金比重也由假期前的三成變為一成五，再變回兩成五。
Tony兄，全職進行證券投資甚耗心力；經常回頭想，老關注着無窮的信息和時不時盯着那些價位，許多時候反而得不償失。數年前曾持續一年強迫自己隔天就游一次泳，感覺好得多。
#2198今日都頂唔住個市嘅氣氛要下跌...#3800不停上,但隻#712就向下跌,真係唔知點解
噢，可能是有哪個或哪些基金相中了咱們這個博客的股份，壓下去再入貨乎？^-^
#2333、#3933、#2398、#189、#712、#2198等今天或這兩天都錄得不低的跌幅，但有一些又較快地挺起來……
我剛回來，想8.02元累積#2398，但很快又給夾上去。
712 都彈返
好彩佢係今日d太陽能股彈得遲d果隻，有機會入到貨短炒一下 :D
(今朝 3800 呈強，不久 757 都上，之後先到 750/712/2468 郁)
#712今天的由跌轉升，可惜沒經歷，尾市才坐到電腦前觀戰。之前說過#3800上半年的表現應該很強，大有可能讓大行們刮目，不知近幾天是否提早貼現。
今天有幸重新撈回假期前為增現金比重而先投機性沽掉的#2333（$14.5和$15元區間沽，今天$14元撈回）和#3933（約$14沽，今天$12.98撈回）。
#2198，個人並不擔心其後市走勢。
173/3998/82/806/1138/215/123/1280/2208...
這些股除了都是2011的失意股外，還有那一共通點？
最近買了757及1280，暫時757走勢較像樣，1280仍然50/50，下星期或可驗明正身。
>>>>173/3998/82/806/1138/215/123/1280/2208...
這些股除了都是2011的失意股外，還有那一共通點？
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買入股份前自己內心掂量明白，較容易安心。有懷疑的，信心不足的，不論賺蝕，不妨把它剔除掉。市場上永遠具備適應不同投資者知識經驗層面的選擇。2011年開局至今，對不少二三線股選擇者來說是一項大挑戰，強股越強，弱股一大把，令部分缺乏靈感時運的價值投資者感到十分尷尬，不過僅一個季度的表現未必適用於對整年的推算。
洞兄，3800您現價點睇，5.5也已大大超越了我今年的目標價。加上市場吹到好勁5月2日加息外人仔更會來一次一次性重估，加上大陸股市好＂立＂，避一避也，希望不會錯失一支好股。
我又多了幾個號碼了。近來我兩位"偶像＂推介濰柴，紫金，永暉和威勝，不過除濰柴外，一律缺乏研究，而永暉上市時，有位經紀朋友告訴我是好野來的，結果是中招了，洞兄點睇？
說起永暉 ，想起秦發，您有新看發嗎？
訪客
唉...當讀者一再詢問股份表現的異常，又為何管理層或基金爭相沽貨時，價值投資者卻責備讀者，指其太短視，不應和市場人仕鬥傻沽貨，甚至應趁「低」爭持。
雖然如此呻有點無賴，但既為收費文章，名氣又如斯大，讀者寄望之殷，倚靠之大，可想而知。既打正旗號為價值投資，所選之股卻極欠安全邊際，純以增長預期或個人憶測為之，而價值投資者都有股勁兒要越跌越買，不留逃生門，後果可想而知。
或者有人認為付出少少的訂閱費，怎能要求高質量的「料」。但個人認為投資對一般人來說是極度危險的玩意，若不打算為讀者用心寫文，而隨意寫點文章賺點外快，那好像有點兒不負責任。
是否用心的文章，其實是不難看出的。
#1733永暉，看數據不覺得有問題；同樣，也不覺得秦發有問題。基於業務在持續擴張，資金面並不太寬裕，或加上民企性質和地域風險，估值不容易超越大國企吧。
匿名兄，關於收費的投資答問和買股意見，實在不容易簡單說清。一方面，其實是你情我願，解答者不會也不可能「包保」讓讀者短線或在某個預定時間內穩賺。通常解答者是證監認可的持牌人士，並假設他（她）已具備適當的專業知識；證監只能處理欺詐或不誠實事件。投資從來涉及風險，是否持牌或是否名氣大，永遠沒法保證利潤的獲取。投資也永遠是一門藝術，即使技藝已精湛者也難保百發百中，十發八中已晉神境，而若技藝精湛者時運不濟，或太忙沒充分時間研究摸透個股，或對時勢判斷失準，也會直接降低推薦股的成功率。所以，任何時候，還是信自己比較好。
所言極是。投資上依賴了他人，便失主動權，根本無從應對恆常波動的市場。唯有自己的點子，如洞兄所指，經過知性消化過濾，才較容易進退有度。
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